Choqués par la pub d'un assureur, des malades saisissent la Halde
Rassemblement contre la campagne de pub Thélem
envoyé par LibeOrleans. - L'info internationale vidéo.
SANTÉ. Pour le collectif «Les malades solidaires», la nouvelle campagne de publicité de Thélem Assurances a comme un goût amer. On y voit une sexagénaire s’interroger sur son contrat santé: «Pourquoi payer comme une malade quand je ne suis pas malade?». L’assureur y répond en proposant de reverser une partie des cotisations (jusqu’à 50%) à ses adhérents en bonne santé. Vendredi soir, le collectif a marqué son désaccord en déposant, devant l’une des antennes orléanaises du groupe, des boîtes de médicaments vides. Il avait, auparavant, saisi la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité (HALDE) qui vient d’accuser réception de cette saisine (Lire la suite...)
Chez Thélem, on plaide la mauvaise interprétation. «Nous n’avons pas la réputation de tenir des propos choquants», insiste Nathalie Rojo, directrice des ressources humaines du groupe basé à Chécy (Loiret). «Nous avons voulu interpeller les gens à l’occasion du lancement d’une nouvelle offre, un produit santé un peu spécifique».
«Cette offre est contraire aux principes mutualistes», dénonce Sylvie Dubois, directrice de la Mutuelle familiale du Loiret. «Dans notre système, nous partageons les recettes supplémentaires et cela profite à ceux qui en ont le plus besoin».
Saisie par plusieurs malades pour fait de discrimination, la HALDE devrait prochainement se prononcer sur sa capacité à instruire le dossier. En attendant, les deux parties campent sur leurs positions. «Je suis prête à discuter, mais n’envisage pas le retrait de la campagne publicitaire», explique Nathalie Rojo. «Cela signifierait que nous nous sommes trompés».
Mourad Guichard
Vous vous attachez au slogan d'une campagne pub parce que oui, eux ont osé le dire mais c'est avant tout un système Français qui est remis en cause aujourd'hui alors reprocher à une entreprise de s'engouffrer dans la brèche (n'oublions pas que le but de toute société aujourd'hui est de faire du business), c'est allez un peu trop loin. Arrêtons 2 minutes d'être naïfs...
Rédigé par : emilie45 | 23/10/2010 à 18:01
Xav et d'autres :
Parfois, la provocation résonne comme une stupidité sans nom et sans âme.
Croyez-vous sincèrement que nous n'ayons pas pensé à Chécy ? Pensez-vous même que nous nous arrêterons à Chécy ? Croyez-vous que des personnes handicapées qui aimeraient elles-aussi manifester puissent se déplacer si facilement, même avec un Tram qui n'a cure, pour nombre de ses stations des personnes à mobilité réduite ?
Parfois, vos arguments n'en sont pas, sont même très limites. J'espère que vous redirez trois pelés (malades du cancer ?) et deux tondus ( en cours de chimio ), lorsque nous aurons mis sur pied d'autres actions, avec d'autres collectifs dans d'autres départements...
C'est en cours, mais votre façon de raisonner est pathétique. Quant aux médias, ne vous inquiétez donc pas, Chécy ou St Denis de l'Hôtel ( pour Maude, par exemple ), ils étaient et seront là.
Rédigé par : Circé | 11/10/2010 à 21:48
@ Xav ,
Il n'y a pas de petite action.
Etes vous concerné par le sujet Santé ? OUI
Êtes vous concerné par le sujet Retraites ? OUI.
Par notre protection Sociale et solidaire ? OUI.
A quand une véritable rencontre ( ce n'est pas la première fois que je vous le propose : contact ( erik.taillandier@yahoo.fr) , afin de débattre de tout cela .
Xav , un pseudo ? osez au moins signer de votre vrai nom , en toute franchise . Cela permettra au moins d'échanger notre point de vue .
Quant à ma personne et l'association , je vous avouerai que l'on s'en tape !
Ce débat dépasse largement nos personnes , et mérite un VRAI SUJET DE DÉBAT NATIONAL , au nom des déficits , la Sécu , NOTRE Sécu n'est plus viable , martèle les différents gouvernements que nous avons eu et celui en place ...Sic !
Parlons en , en attendant de vous lire .
Rédigé par : Eric Taillandier | 11/10/2010 à 21:17
Pour le siège social , ne pas s'inquiéter ...Comme annoncé , cela est la première action d'une longue séries d'initiatives . Car hormis Thélem , c'est le fond du sujet qui se doit être à l'ordre du jour.
Retraites, Santé,dépendances etc... nos droits fondamentaux sont laminés et attaqués de toute part . Soyons nombreux ce mardi à manifester et défendre notre protection sociale solidaire , nos services publics .
Eric Taillandier
Aucun de nos parlementaires ne réagit ?
Rédigé par : Eric Taillandier | 11/10/2010 à 18:31
Beau coup de pub pour l'association d'Eric T. Après le reportage de plusieurs minutes avec interview sur les ondes de France Info la semaine dernière, coup de pub cette fois ci (je vais pas appeler cela une opération choc avec trois pelés et deux tondus) devant une anonyme agence Thélem.
Et là, moi je dis FLOP... Chécy, c'était trop loin ?
Ah, vous attendez le tram ?
Rédigé par : Xav | 11/10/2010 à 17:29
à Matthieu :
1 - Si j'ai bien compris, vous voudriez une réponse soft ( et non "attaquer une agence qui n'a rien demandé") à la gentille campagne de communication 4x3 discrète et n'agressant bien sûr en rien les principes mutualistes ? Prendre le tram, en compagnie de Monique Lemoine, terminus Chécy et déjeuner au Week-End ? Très porteur en effet, Taillandier et consorts ont bien besoin de leçons de com'.
2 - Astringues et moi-même arroserons dans l'intimité nos deux accessits "bien-pensance" et "ridicule", honneurs longtemps attendus dont nous vous remercions.
à Tito : je ne suis pas défavorable au principe d'une modulation des cotisations d'assurance du risque auto, maladie, ou autre. Mais bien sûr une modulation qui ne flingue pas le principe d'équité fondant la mutualisation des risques. Honnêtement, manifestement, la pub en cause vise à flinguer ce principe. Vous savez bien pour quel objectif mercantile. La parole est donc à la défense.
Rédigé par : dame Lepion | 11/10/2010 à 15:28
"Assureur ou publicitaire ?"
Aucun des deux ;-)
@Astringues : Permettez moi de dire que vous en faites votre propre interprétation selon l'angle que vous voulez mais que chacun peut lire ça différemment sans forcement se f***tre de votre gu*ule !
@Dame Lepion : "vous avez raison, c'est de la communication. Et pourquoi pas ? Vous voudriez qu'ils crient en silence ?" Non je dis juste qu'attaquer une agence qui elle n'a rien demandé, c'est douteux. Pourquoi ne pas aller devant le siège ? Regardez la marche à suivre proposée par Monique Lemoine ...
" "N'ayant pas d'accident, je ne cotise plus à une assurance auto. Continuez de payer comme un malade, mais pas moi. C'est le règlement de l'abbaye de Thélem"
Vous voyez, vous utilisez le même sens que moi à "comme un malade" ...
En parlant de ça, je ne vous ai pas entendu monter au créneau pour la MMA, si mes souvenirs sont bons, qui remboursent une partie des cotisations si vous ne roulez pas avec votre voiture. Mon dieu, la casse du système d'assurance est forte ...
Ce qui me chagrine, c'est que vous vous sentez investi d'une mission de défense des malades (ce qui en soit est honorable), le souci c'est que poussé à l'extrème, ça en devient soit de la bien pensance, soit du ridicule ...
Rédigé par : Mathieu Langlois | 11/10/2010 à 11:38
"Pourquoi payer comme un malade quand je ne suis pas malade" signifie pour moi "pourquoi payer le prix fort alors que je ne suis pas malade". Donc c'est pas choquant, c'est juste que si je vais pas beaucoup chez le médecin, j'ai pas à payer une cotisation exorbitante !
Je suis d'accord pour payer un peu (solidarité) mais ça m'intéresse d'être remboursé d'une partie de ma cotisation si je n'ai pas couté d'argent au système.
Rédigé par : Tito | 11/10/2010 à 10:56
Monique :
A moins de prendre les publicitaires pour des demeurés ou bien la direction de cette assurance pour telle, le message signifie ce qu'il veut dire.
Que ces deux parties aient en toute conscience choisi de répondre ainsi à toute contestation est tout simplement de la mauvaise foi, de la langue de bois.
Du coup, c'est nous, toi, moi, les autres qu'ils prennent pour des "demeuré-e-s", et en cela que chacun sache ce qu'il reste à lui faire maintenant.
Pour ma part, et je ne suis pas la seule, ils se sont faits une "contre-publicité", dans le manque même de réaction qui aurait consisté à retirer cette publicité rapidement.
J'espère qu'ils auront rapidement la monnaie de leur "saillie" verbale quant aux malades !
Les actionnaires risquent de ne pas aimer, la mobilisation se fait partout.
Rédigé par : Circé | 11/10/2010 à 06:49
Mathieu : vous avez raison, c'est de la communication. Et pourquoi pas ? Vous voudriez qu'ils crient en silence ?
Tenez, voilà le deuxième degré comme il vous plaît : "N'ayant pas d'accident, je ne cotise plus à une assurance auto. Continuez de payer comme un malade, mais pas moi. C'est le règlement de l'abbaye de Thélem".
Rédigé par : dame Lepion | 11/10/2010 à 01:55
@ Mathieu et Monique : ne nous f***ons pas de la gu***le du monde en faisant semblant de ne pas comprendre.
Chaque mot d'un message publicitaire est pesé et soupesé avant d'être sûr qu'il atteindra son objectif, et le jeu de mot en question est tout sauf innocent. J'aime à croire que vous faites semblant de ne pas le voir ou vous êtes alors carrément ingénus.
Il n'en reste pas moins que cette campagne, si spectaculaire soit-elle, ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt du démantèlement des services de santé mutualistes que décrit justement Éric Taillandier, à mettre en regard avec la contre-réforme des retraites aujourd'hui.
En effet, le but de cette dernière, n'en déplaise aux médias et à la communication de certains partis, n'a jamais été de repousser effectivement l'âge de la retraite.
Aujourd'hui, à 59 ans, moins de 50% des personnes travaille. Chômage, pré-retraite, retraite anticipée, etc... Passer l'âge légal de la retraite à 62, 65 ou même 85 ne changera rien. Ce qui changera est le niveau de pension auquel nous pourrons avoir droit, qui est lié, lui aux taux et durées de cotisation. C'est bien sûr là qu'est le vrai problème (même Chérèque disait hier soir que le capital est trois fois moins taxé que le travail !)
En fait le but de cette contre-réforme est simplement de favoriser la capitalisation individuelle donc la privatisation des retraites.
Comme pour la santé, dis-donc !
Vous je sais, pas, mais moi je trouve ça cohérent !
Rédigé par : Astringues | 11/10/2010 à 01:34
Bravo pour Eric Taillandier de s'être manifesté pubilquement auprès de la HALDE.
J'ai vu cette publicité amanant de l'annonceur l'assurance THELEM dirigée à Checy par madame ROJO.
Pourquoi ne pas lui demander un rendez-vous et lui demander quel sens elle a voulu mettre dans ce slogan ravageur ?
J'ai donné un sens négatif à ce slogan comme beaucoup d'entre nous.
Si ce n'est pas le bon sens, alors c'est à l'emetteur de rectifier, puisqu'il y avait une possibilité de mésinterprètation.
Que le groupe THELEM dise exactement ce qu'il veut dire et il n'y aura pas de faux procès.
Mais les temps sont tout de même à la casse de nos systèmes de solidarité. Alors une campagne de plus qui insite à ne plus payer pour ceux et celles qui sont touchés par la maladie, serait une campagne de trop.
Mais si c'est un autre message il faut le dire haut et clair.
"J'ai des doutes lorsque tu me dis que tu m'aimes comme un-e malade ?"
Vive la solidarité !
Monique Lemoine
Rédigé par : Monique LEMOINE | 10/10/2010 à 23:55
Mathieu :
Curieusement, je vous sens concerné "au premier degré"...
Assureur ou publicitaire ?
Rédigé par : Circé | 10/10/2010 à 18:51
En réponse à étoile : la proposition de Patrick est intéressante .Je vous conseille de voir le site de Guillaume Sarkozy et son groupe Malakoff Merderic , 2 grosses assurances associés à une petite mutuelle asphyxié ou complice ? le top pour le référencement sur les moteurs de recherche et cela en toute "légalité " ?!
Il y a une volonté des assurances privées à but lucratif (dépendant du code des assurances et non du code de la Mutualité ) de s'accaparer cet énorme marché qu'est Notre Santé , s'attaquant directement à Notre Sécurité Sociale ,qui a hélas, Frédéric VAN ROEKEGHEM ( un ancien haut placé de chez AXA ASSURANCES comme Xavier Bertrand d'ailleurs ancien sinistre de la santé !! ) pour chef , à la tête de la "secu" pardon, de l'assurance-maladie...
Stratégie aussi de pousser le système mutualiste dans le même sens , faut asphyxier les mutuelles et la Sécu .Il reste encore et heureusement de Vraies Mutuelles ( à l'image de la Mutuelle Familiale du Loiret , défendant les valeurs de la solidarité et du pacte de 45 . Restant à votre disposition voir "les Malades Solidaires et Contact .
Le démantèlement de Notre Sécu est savamment orchestré certes ,mais Notre Sécu nous appartiens , nous ne la laisserons pas détruire !
Rédigé par : Eric Taillandier | 10/10/2010 à 00:04
A force de nous berner avec l'idée qu'ailleurs il se fait des choses plus adéquates socialement au monde d'aujourd'hui, on finira par devenir le tiers monde de demain.
Rédigé par : kenjî | 09/10/2010 à 23:55
En fait, ce que j'aime bien c'est que M.Taillandier et consorts utilisent le même filon que Thélem.
Si la DRH du groupe est à Chécy, pourquoi ne pas aller manifester à Checy justement ? Le responsable ou le "vendeur" de l'agence Thelem de la Gare y est sans doute pour rien. Il affiche ce qu'on lui demande d'afficher, et ce n'est pas lui qui décide de la campagne de pub. Mais c'est pas grave, il faut un endroit visible, facilement accessible, voyant et où on peut toucher un peu de monde... Comment ça s'appelle ça déjà ? Ah oui, de la communication ..
Rédigé par : Mathieu | 09/10/2010 à 23:45
Dites, juste une question, tout le monde a lu ça au premier degrès mais est ce que le "comme une malade" n'est pas synonyme de "à outrance" ?
Comme lorsqu'on peut dire "il roule comme un malade" qui signifie rouler comme un fou et pas dire que les "malades" roulent forcement de façon dangereuse ...
Ca touche à un sujet délicat, l'expression est sans doute mal choisie, mais si elle est prise dans le sens que j'entends, je trouve que le procès fait à Thélem est très ... facile ...
Rédigé par : Mathieu | 09/10/2010 à 23:40
l' écoeurement! et les mutuelles? elles ne peuvent pas régir? auprès des pouvoirs publics, défendre le principe de Fraternité ?
la solidarité, est-ce que ce n'est qu'un prétexte à beaux discours?
Rédigé par : étoile | 09/10/2010 à 20:53
Gna gna gna la solidarité.
Comme pour l'assurance voiture.
Il y a des conducteurs qui payent toute leur vie une assurance et qui n'ont jamais eu un accident.
Rédigé par : emynona | 09/10/2010 à 14:00
je crois bien que c'est Oscar Wilde qui a dit que les Etats unis étaient passés de la barbarie à la décadence. Sinon pour en revenir au fond du sujet, il me semblerait utile que le terme de mutualité fasse l'objet d'une appellation juridiquement controlée pour éviter la confusion avec les assurances privées qui ont une finalité mercantile et en aucun cas solidaire.
Rédigé par : Patrick | 09/10/2010 à 13:23
encore un coup de boutoir sur ce qui forge l'unité de la nation, et ce n'est que la préfiguration du passge au privé de toute la sphère socialr
Rédigé par : gégé | 09/10/2010 à 12:35
«Je suis prête à discuter, mais n’envisage pas le retrait de la campagne publicitaire», explique Nathalie Rojo. «Cela signifierait que nous nous sommes trompés».
Le retour de TINA : le capitalisme ne peut pas se tromper, même s'il détruit la solidarité, l'environnement et l'ensemble des valeurs qui ont construit l'humanité.
Une blague classique décrit les américains comme le seul peuple étant passé de la barbarie à la décadence sans passer par la civilisation : bonne nouvelle : on les rattrape !
Je ne crois pas à l'enfer comme Achille (sauf à celui de Sartre), mais je crois que loin de brûler ces gens-là, il vient à nous.
Rédigé par : Astringues | 09/10/2010 à 11:16
Nier l'idée même de solidarité, de la retraite à la sécurité sociale, de la maladie au chômage, une même logique d'égoïsme et d'inconscience qui parcourt tous les courants de cette odieuse pensée libérale.
Ça se pavane avec la Pape mais il y a aucune humanité chez ces gens-là. Puis quand ils vieillissent, quand ils deviennent dépendants ou déclassés, alors ils se tournent vers nous pour tendre la main.
Que l'enfer brûle ces tenants de la pire doctrine politique que la terre n'ait jamais portée (et pourtant, il y a une sacrée concurrence dans ce domaine ...)
Assurément vôtre
Rédigé par : Achille zatstrrouffard | 09/10/2010 à 10:05