À Orléans, pour les retraites: succès foule

Manif Retraites 7 septembre

envoyé par LibeOrleans. - L'info video en direct.

SOCIAL. Plus de 15.000 manifestants(1) ont défilé, ce mardi matin dans les rues d’Orléans, pour marquer leur hostilité à la réforme des retraites proposée par le gouvernement Fillon. Des jeunes, des retraités, des agents de la fonction publique, des salariés du privé, tous se sont retrouvés place du Martroi vers 10h30 pour entamer une grande boucle dans les rues de la ville (Lire la suite...)

Dans le cortège, entre chansons et slogans, défilaient une vingtaine de salariés de Vauban Humanis. Dans cette caisse de retraite, les discours gouvernementaux ont un écho particulier. «Mes collègues sont très au fait des dossiers et du quotidien qui touchent les retraités», explique Jérôme Schenck, secrétaire CFDT du comité d’entreprise. «Ils savent que les réformes proposées par le gouvernement vont clairement pénaliser les faibles revenus, les carrières courtes et morcelées».

Pourtant, Chez Vauban, seul un salarié sur trois a débrayé ce mardi matin. «S’il y a forcément l’individualisme qui impacte les comportements, l’aspect économique y est pour beaucoup», justifie-t-il. Ce qui ne l’empêche d’espérer un renversement des positions gouvernementales: «Si nous sommes nombreux dans la rue, si notre mouvement recueille un large écho, j’en suis sûr, le gouvernement sera obligé de reculer».

Mourad Guichard

(1) 11.500 manifestants selon la police, 30.000 selon les organisateurs

Comments

[Rédigé par : Xav]

@ Motus :

Votre question, même si elle ne s'adresse pas à moi ne traite pas d'économie mais de statistiques. ;-)

[Rédigé par : Motus]

La droite donne souvent en exemple des pays qui ont réformé leur système de retraite par la négociation et le consensus. Pourquoi ne peut-on pas en faire autant en France ? Il faudrait sans doute, pour qu'un minimum de confiance envers nos gouvernants s'installe et qu'une discussion s'ouvre, que le pouvoir renonce au préalable au scandaleux bouclier fiscal qui enrichit honteusement les riches et admette que la réforme des retraites - si réforme il doit y avoir - ne doit pas pèser essentiellement sur les épaules des salariés. Ce ne sont que deux exemples. Qu'il supprime ces injustices criardes et le dialogue pourrait sans doute s'engager.. Evidemment c'est illusoire de croire que les sarkosystes sont capables de faire cet effort. Ils ne le font pas, ils restent droit dans leurs bottes. Ils sont là pour défendre les privilèges des catégories sociales les plus favorisées. Il n'y a donc pas d'autre solution pour la majorité des français que de combattre cette réforme. Mais comment font donc les dirigeants des autres pays ? Sont-ils aussi obtus ? Qu'en pensent les donneurs de leçons de droite qui sévissent régulièrement sur ce forum ?

[Rédigé par : Isabelle]

Naguère,pour parler des manifs de gauche,syndicales ou politiques,la presse de droite parlait de"trognes avinées" des manifestants ou de "viragos hurlantes"
La droite ,désormais,se tient mieux et n'affiche qu'un sourire de mépris et des paroles de dérision
Il y a donc du progrès (smiley)

[Rédigé par : Isabelle]

Notre bon Minijack feint de ne pas comprendre ce que je lui dis
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément"

L'Allemagne,pays auquel on ne cesse de nous comparer,essentiellement pour nous traiter de sales feignants
a des salaires de trente pour cent plus élevés que la France(j'ai des travailleurs frontaliers parmi mes connaissances);que les salaires augmentent d'autant en France et on en recause
Ensuite,l'âge effectif de départ à la retraite desdits,est de soixante ans et demi comme en France;ils ne sont pas "obligés" de travailler jusqu à 65 ans;de manière générale,ils partent bien avant,avec une décote;leurs salaires étant élevés,ils d'y retrouvent!!!

[Rédigé par : kenji]

"Arlette Sarko" est à l'oeuvre, Ségo ne démord pas, à vous de juger!

RV: le 23/09 Faudra montrer aux requins de la finance, camarades de Sarko camouflés en assurance multi-protections que nos retraites ne sont pas un jeu de casino!

[Rédigé par : Motus]

Mon message précédent (sur le montant d'une retraite de fonctionnaire) s'adressait à Minijack et non à Xav. J'ai confondu les deux pseudos tant leurs "arguments" se ressemblent. Excusez.

Ceci dit, si Xav, qui s'y connait en économie, veut répondre à la place de Minijack, il peut..

[Rédigé par : Motus]

@ Xav.

Ce que je supposais s'avère donc exact : vous ne connaissez rien aux ressources des fonctionnaires retraités..

Je limiterai le propos aux retraites (qui est le sujet de ce post), de quelles primes parlez-vous donc ? Et je renouvelle ma question : combien d'après vous un fonctionnaire "moyen" gagne t-l lorsqu'il est en retraite après avoir travaillé de 16 à 18 ans dans le privé, puis de 18 ans à 60 ans dans la fonction publique ? Donnez un chiffre pour voir..

[Rédigé par : kenjî]

A minijack
Vous reconnaissez que les salaires se valent entre privé et public, mais les AVANTAGES vous semblent exorbitants.(des bons d'achat)ridicule!

Renseignez vous sur les "avantages"comme vous dites que moi j'appelle des ACQUIS dont bénéficient les salariés des banques et autres grosses boites.

La garantie de l'emploi vient du fait que la fonction public ne subit pas de concurrence direct et n'est pas délocalisable.

A votre aise de répondre ou pas!C'est vrai, ma syntaxe n'est pas au top.

PS: Vos privilèges à vous, ils sont tabous ?

[Rédigé par : minijack]

Petite rectification pour Isabelle qui compare l'Allemagne à la France.
Oui, en Allemagne l'âge du « droit à la retraite » est bien comparable, 60 ans c'est un fait.
Mais on est très loin de pouvoir comparer les montants de pensions à cet âge là car s'ils décident de partir à 60 ans ils empochent env. 40 à 50% de leur salaire précédent. Et même si, à qualification égale, les salaires sont effectivement plus élevés qu'en France, ils ne sont pas du double ! En vérité, et malgré les bien meilleures performances économique de l'Allemagne, pour partir avec un taux plein les Allemands doivent bosser jusqu'à 65 ou 67. Si c'est ce seul critère d'âge que vous prenez en exemple, alors, sur quoi porte notre désaccord ? C'est exactement cette baisse des pensions qui nous menace.

@Motus
Je ne parlais pas du « montant » nominal des salaires des fonctionnaires, pas plus que des primes que vous oubliez de signaler... C'est vrai, à quelques % près, les salaires ne sont pas plus élevés qu'ailleurs, pas moins non plus généralement. Mais je parlais du reste : des « privilèges » exorbitants que représentent certains avantages totalement inconnus ou inaccessibles au privé : La Garantie de l'Emploi en premier lieu (d'où des facilités bancaires pour emprunter et acheter son appart, ça rassure aussi les loueurs, et un tas d'autres bricoles comme des cartes de réductions dans certains magasins --on se demande bien à quel titre !-- je ne vais pas vous les énumérer ici, ce serait trop long !) ou des choses insensées comme la possibilité de se mettre 1 an en congé sabbatique. Génial pour faire sa campagne électorale et retrouver son poste en cas d'échec ! Essayez donc d'en faire autant dans le Privé ! Ça explique du même coup la sur-représentation des fonctionnaires à l'Assemblée et ça, ce n'est pas très démocratique ! Mais qui ose en parler ?... Visiblement pas les fonctionnaires en tous cas, et pas davantage les syndicats qui défendent ces fonctionnaires.
Encore une fois, je n'ai rien contre le fait de travailler pour l'Etat. Il faut des fonctionnaires, j'en suis tout à fait d'accord. Ce que je dénonce c'est leur façon de pleurer la bouche pleine !

@Patrick
Je viens de faire un billet sur la gazettedorleans.fr, où précisément je dénonce moi aussi cette maladresse (voulue) de Sarko qui n'a pas jugé utile de nationaliser au moins en partie le capital de ces banques que le contribuable a contribué (c'est le cas de le dire) à sauver de la banqueroute et qui affichent aujourd'hui des résultats insolents. Du coup, l'Etat ne peut pas intervenir dans la généreuse distribution des ces scandaleux « bonus », que devraient pourtant compenser des « malus » pour toutes ces spéculations fondamentalement malhonnêtes et anti-économiques qui nous ont conduits à la crise...

[Rédigé par : kenjî]

A Xav

C'est avec un grand plaisir que j'attends vos leçons en économie.

PS: A chacun son bocal, seul l'horizon définira ses limites !

[Rédigé par : Patrick]

A l'attention de Xav qui prétend qu'on n'a pas fait de cadeau aux banques. En 2009 les banques européennes ont réalisé 50 milliards de bénéfice. 80% de ces profits ont été permis par les prêts à taux réduits (1%) accordés par les banques centrales. Ces fonds ont ensuite fait l'objet de prêts au taux du marché (5% en moyenne) aux entreprises et aux particuliers, ou ont permis aux mêmes banques de rembourser à moindre coût des dettes contractées au taux du marché. Est ce que ça aurait été scandaleux, de la part des gouvernements européens de demander aux banques de supprimer en tout ou partie la redistribution des dividendes pour 2009 ? Est ce que ça aurait causé du tort à l'économie (la vraie, celle qui produit des richesses) ? Est ce que ça fait du bien à l'économie de réduire le pouvoir d'achat des actifs et des retraités ?

[Rédigé par : Isabelle]

Une simple question aux ravis de la crèche,enchantés de la réforme sarkoziforme qui va faire bosser les gens jusqu'à 62 ans pour commencer
Chacun sait bien qu'il est quasiment impossible de retrouver du travil ,passé 55 ans;il suffit de consulter les chiffres pour cela;seuls ces fainéants de fonctionnaires pourront le faire,et je comprends que ça plonge dans l'extase ceux qui trouvent qu'il y a trop d'infirmières,de facteurs,d'instituteurs et de pompiers!!!
Mais les autres?ceux qui galèrent à partir de 55 ans,voire moins?
Il suffira à Nicolito de demander gentiment à ses invités du Fouquet's d'engager des vieux?
Et si,malgré tout,ils refusent?????faudra payer les indemnités de chomage de 60 a 62 ans?
Je rappelle aux thuriféraires du sarkozisme,que l'age EFFECTIF de la retraite en Allemagne,pays sans cesse cité en exemple par les princes qui nous gouvernent
est de soixante ans et demi
comme en France
et,qu'évidemment,les salaires y sont bien plus élevés que chez nous.....

[Rédigé par : kenjo]

Et oui taux plein a 67 ans.
Franchement qui se voit partir a la retraite a 67 ans ??? Xav , routacoss ??

[Rédigé par : Le Grand Christophe a qui Yves Pasco manque beaucoup]

Ce que vous oubliez tous de dire, c'est que avec la reforme, les gens devront partir a 67 ans pour avoir une retraite a taux plein, surtout les femmes et tout ceux qui auront fait de longues etudes et connu ainsi de longues interruptions de carriere, faisant ainsi de notre pays celui qui fait partir les gens le plus tard a la retraite en europe occidentale. Cocoricoooooo!!!!

[Rédigé par : Xav]

@ Max Cady :

Vous savez quoi ? Nos manifs font rire la terre entière. J'abonde dans vot' sens, mais sûrement pas dans celui où vous souhaitez aller.

[Rédigé par : Xav]

J'ai un peu de mal à entendre l'argument massue "on a trouvé du fric pour les banques, on peut en trouver pour les retraites".

Les banques ont emprunté et remboursé, on est un peu loin du cadeau. Mais bon, si ça vous amuse Kenjî de tournicoter en rond dans votre bocal avec la bave aux lèvres en répétant cet argument biaisé et archi-faux, je ne vais pas m'escrimer à vous faire un cours d'éco.

[Rédigé par : Motus]

Minijack pourrait-il me dire combien (selon lui) il serait juste que gagne un fonctionnaire de catégorie moyenne ayant travaillé deux ans dans le privé puis dans la fonction publique, à partir de 18 ans jusqu'à 60 ans ? Juste histoire de vérifier où il en est dans sa connaissance du dossier ?

[Rédigé par : kenjî]

A minijack

y'en a marre, arrêtez de distribuer les bons et mauvais points, nous étions tous à la manif. barre!

Vous venez nous diviser avec cette vielle histoire que tout le monde connait, la différence public-privé.

Alignons les choses vers le haut et de grâce arrêtez de parler de privilèges lorsqu'il s'agit de salariés.

Évoquez nous les vôtres des privilèges, juste comme ça, histoire de comparer.

PS:kenjî vénére

[Rédigé par : kenjî]

Kenjo

L'histoire de la garde à vue est d'un comique !
D'un côté la police qui veut continuer à "cuisiner"la personne en garde vue, certains ne pourrait plus pratiquer ce qui faisait leur plaisir, raison pour laquelle ils ont rejoint cette honorable institution.

Les avocats eux, opportunistes y voient plus d'honoraires, normale ils devront être présents au début de la garde à vue.

Dans les deux cas, la considération de la personne est à trouver ailleurs.

Que l'on invente un nouveau métier, observateur assermenté(e) pour garde à vue.Il ou
elle aurait pour mission de veiller à ce qu'une garde à vue se déroule selon une procédure établie et reconnue par toutes les institutions qui touchent à la justice.

Bien sur, une formation en torture est indispensable en + d'une formation judiciaire.

PS:Toute proposition sera étudiée avec un grand intérêt par le cabinet kenjî et consorts!

[Rédigé par : Max Cady]

Y'en a marre de ces manifs niaiseuses et bon enfant où l'indigence des chansons ("il était un premier ministreuh", Fillion doit trembler en entendant ça) n'est dépassée que par l'innocuité des slogans ("Machin-truc, si tu savais, ta réformeuh, ta réformeuh" etc., Sarko n'en dormira pas de la nuit, à coup sûr). Depuis 40 ans, au pif, qu'on les entend, ces inoffensives ritournelles n'ont pas empêché le chômage d'augmenter et les gouvernements de grignoter sans relâche les acquis sociaux gagnés lors des décennies antérieures. Tirez-en les conclusions que vous voudrez, amis syndicalistes et autres membres du "peuple de gauche", mais il me semble qu'il serait temps de réfléchir à des formes d'action un poil plus efficaces.

[Rédigé par : minijack]

Au risque d'en étonner certains, je comprends beaucoup mieux la position de Victor que celle des autres rouspéteurs. Lui au moins a de la cohérence dans son propos : Retrait complet pur et simple de la réforme. C'est d'ailleurs la position de FO et de Solidaires.
OK. Mais on le remplace par quoi ?

Et ce n'est pas une philosophie « réac » qui m'anime, comme semble penser Victor, ni, comme le croit Isabelle, un sentiment anti-fonctionnaires ou une quelconque jalousie (dieu m'en garde ! J'aurais pu sans problème mais ça n'était pas du tout mon trip), c'est juste un certain sens de la Justice.

Parce que jusque là, il faut bien le dire, personne à part FO n'a vraiment soulevé la question de l'harmonisation des divers régimes. (Il y en a tout de même 38 !) Et particulièrement de la différence existant entre le régime de la Fonction Publique qui tient compte des derniers six mois pour établir le niveau de la pension (et comme par hasard la plupart des fonctionnaires reçoivent une promotion dans leur dernières années) avec celui du secteur Privé où on prend en compte 25 ans.
Je trouve qu'il y a là une certaine différence de traitement totalement injustifiée, non seulement durant l'activité puisqu'un fonctionnaire a son emploi garanti à vie (il ne risque pas d'avoir des trous dans son parcours), mais en plus on lui accorde encore le privilège de partir à la retraite avec le meilleur niveau possible.
Quand on aura ramené le régime des Fonctionnaires à un niveau équivalent à celui du Privé, (l'inverse est malheureusement impossible financièrement) on pourra reparler d'une réforme équitable.

C'est ce qui explique que la plupart des manifestants d'hier étaient des fonctionnaires, et qui plus est souvent des fonctionnaires retraités ! Un comble !

[Rédigé par : kenjî]

A Isabelle

Merci pour la piqure de rappel à minijack, à mon avis, il doit être légèrement alzheimer et s'imagine Mitterand encore au pouvoir!

kenjî

[Rédigé par : kenjî]

A Xav

Vous êtes pour cette réforme injuste envers un grand nombre de nos concitoyens.

D'un autre côté, ça ne vous amuse pas de travailler jusqu'à 62 ans, il faut savoir ce que vous voulez mon gars !

Qui vous dit que c'est inéluctable ?
Ceux qui ont la planque ou comme minijack qui n'arrête pas de fustiger les 35h et qui est patron!(entrepreneur, ça le fait mieux comme disent certains jeunes)

Les capitalos ont trouvé de quoi renflouer les banques, pourquoi les retraites, elles, poseraient un problème, va falloir m'expliquer, voyez vous!

Je ne suis pas dupe du petit jeu des syndicats mais il faut montrer notre désaccord à Sarko et sa clique de carriériste politico-financier.

[Rédigé par : Motus]

OK, Gnagnagna, donc je répète : "le trou de la sécu, c'est à cause des malades; le déficit du régime retraites, c'est à cause des vieux; l'insécurité, c'est à cause des roms; et Jean Sarkozy, c'est un génie!"

[Rédigé par : Gnagnagna]

Ho, mais c'est qu'il a bien appris sa leçon le gentil Xav! Allez, on répète: le trou de la sécu, c'est à cause des malades; le déficit du régime retraites, c'est à cause des vieux; l'insécurité, c'est à cause des roms; et Jean Sarkozy, c'est un génie!

[Rédigé par : kenjo]

Pour une fois je suis presque entièrement d'accord avec Lame de fond. Je serais même plus radical.

Dans notre pays on n’a jamais eu de changement en profondeur sans une mobilisation dure voire violente.

Cependant sur les retraites il y a eu une très faible mobilisation des jeunes des quartiers.

Comment élargir le mouvement est une question qu'il va bien falloir se poser.

L'objectif canalisateur pouvant être de faire déguerpir Sarko de son château dans les semaines qui viennent, pour pouvoir enfin mettre tout sur la table:
- Chômage des jeunes et des moins jeunes
- Redistribution des richesses
- Immigration
- Sante,
- Rapports Police/Justice
- Retraites
- Education
- etc.

Malheureusement je ne vois pas les forces politiques actuelles vouloir s'engager dans ce chemin...sait-on jamais, un petit fait divers grave dans une banlieue chaude et tout pourrait basculer par un embrasement généralisé tellement le ras-le-bol de ce gouvernement/Président est omniprésent en banlieue…

kenjo

[Rédigé par : Victor]

Ouh la la ! Je suis étonné par vos réactions, vous tous qui étiez à la manifestation. Que proposer, dites-vous ?

Une seule chose est évidente aujourd'hui qui pourrait être très fédératrice. LE RETRAIT DU PROJET DE LOI SUR LES RETRAITES et l'ouverture de négociations !

Chose étonnante que cette revendication minimale soutenue uniquement par SUD et FO ne retienne ni l'attention des médias, ni de vous-même, internautes du site de LibéOrléans et qu'à la place, il n'y a que pleurnicheries, là où il faudrait se battre...

Et alors ? Vous laissez ainsi la porte ouverte à ce vieux réac de MiniJack qui doit se gargariser de rire derrière son écran, à Xav' qui attend (en vain, j'espère ?) l'application de ces nouvelles lois...

Je pense, mes camarades, qu'aujourd'hui plus que jamais, il ne faut pas renoncer. La loi n'est pas votée. La mobilisation d'hier était magnifique. Il faut l'amplifier encore.

Alors, une seule question demeure aujourd'hui ! Que souhaitent réellement les appareils politiques de gauche (PS, PC, Parti de Gauche, etc...) au delà, de leurs déclarations officielles ?

Et les organisations syndicales sont-elles pour ou contre :

- Reculer l’âge minimal du départ en retraite d’ici 2012 à 62 ans !
- Prévoir une durée de cotisation minimale de 41,5 ans !
- Porter l’âge ouvrant droit à une retraite sans décote de 65 à 67 ans !

Ce combat sur les retraites, nous ne le gagnerons que sur des revendications concrètes.

Il en a été ainsi du CPE où tous nous portions cette seule revendication : retrait !

RETRAIT DU PROJET SARKO WOERTH !

[Rédigé par : Xav]

@ Julien Bézy :
Le déni de démocratie ??? Wouah, vous y allez fort !
Vous avez voté lors des législatives de 2007 ? Peut-être pas pour la droite. En attendant, vous pourrez prendre votre revanche en 2012, mais je vous fiche mon billet que la gauche pour laquelle vous voterez sûrement ne touchera pas à cette réforme qu'elle est bien contente de laisser passer à la droite.

Et là, vous vous sentirez doublement cocu.

@ Kenjî :

Pourquoi irait gueuler dans la rue alors que je suis POUR cette réforme ? Refuser inéluctable, c'est faire preuve d'aveuglement. Vous croyez que ça me fait plaisir de bosser jusqu'à 62 ans ?
Non, pas vraiment.

Une autre alternative ? Sûrement pas une bonne marche dans la rue en tout cas.

[Rédigé par : Lame de fond]

Entièrement d'accord avec Achille, ces grèves ne servent pour le moment strictement à rien tant qu'elles ne sont pas reconductibles et que la bureaucratie qui gère le haut des syndicats refusent le risque d'un vrai bras d'fer (pas mal la comparaison avec les émeutiers de 2005), surtout que Thibault et Chereck finiront bine par lâcher quand le MEDEF proposera son pot de vin... Même si j'y étais, ces manifs sentent le réchauffé de par leurs slogans inchangés depuis des années qui font très "club med", leur dénie des habitants des quartiers populaires et de la jeunesse autre que bobo/hippie à part quelques exceptions et surtout leur manque de volonté d'aller jusqu'au bout. Très peu de convergences entre les fonctionnaires et les salariés du privé (qui représentent quand même pour la plus part la branche la plus exploité). Bref, tant qu'on aura pas la volonté d'aller jusqu'au bout et de tenter un 68 qui sera forcément plus violant, le contexte étant beaucoup plus dur socialement (les 30glorieuses c'est fini et la liberté d'expression aussi), prenons exemple sur nos amis grecs ou restons des moutons conformes, c'est pas avec une manif qu'on changera les choses mais dans la durée et sans la consultation des syndicats qui à part Solidaires n'en ont rien à foutre du sort qui nous est réservé.

[Rédigé par : Motus]

" Chacun s'accroche à ses privilèges " : c'est la fin du message de Minijack.. Tous ceux qui osent contester le monde des Woerth et autres Sarkosy apprécieront sans doute cette analyse d'une finesse absolue. On dirait du Xav..

[Rédigé par : Isabelle]

On a bien compris ce qu' a dit Minijack:tout ça,c'est la faute des socialistes
depuis 81,mais peut-être aussi depuis 36:c'est vrai que les congés payés,ça coute cher,et qu'en Chine,il n'y en a pas;Pétain n'a pas osé revenir dessus,mais comptons sur Sarkozy pour le faire;évidemment,pendant sa campagne électorale,il avait affirmé qu'il ne toucherait pas aux retraites:mais les promesses n'engagent à rien.....
Quant à votre hargne vis-à-vis des nantis de la fonction publique,j'ai du mal à la comprendre:puisque ladite Fonction est un havre de paix pour nantis fainéants,se goinfrant aux frais de la collectivité(dont ils font aussi partie)que n'avez-vous passé les concours pour y accéder:ils sont publics et ouverts à tout le monde;rien ne vous empêchait,vous aussi,de devenir un nabab!!!pourquoi ne l'avez-vous pas fait?????
Quant à l'antienne qui consiste à dire"c'est la faute des socialistes",il faudra songer à en changer;depuis plus de HUIT ANS,c'est la droite qui est aux manettes,et huit ans,c'est long;;;;;

[Rédigé par : Julien Bézy]

Qui est eu 1 million ou 3 millions de personnes dans la rue, ce qui est énorme dans les deux cas, le gouvernement fera la sourde oreille et passera sa réforme en force. C'est un déni de démocratie.

[Rédigé par : Isabelle]

15OO personnes dans les rues de Gien(oui,oui,faut aussi parler des manifs décentralisées),du rarement vu,au dire de militants aguerris ;et pas seulement des hordes de cégétistes et de cédétistes qui marchent au canon,mais,par exemple,cette grand-mère qui défilait avec sa petite-fille de 23 ans,chomeuse et angoissée(le RSA de monsieur Hirsch,fausse valeur sarkozienne,elle n'y a pas droit);beaucoup d'inquiétude,beaucoup de colère et de sentiment d'injustice et de mépris.....ce matin,les éminences gouvernementales s'emploient à minimiser cette journée et disant que "ce n'est pas un raz de marée";ce sont des paroles bien imprudentes,que des politiques responsables devraient éviter.....A suivre!!!

[Rédigé par : Achille zatstrrouffard]

Dame Lepion

Je vous remercie de ce petit mot de soutien.
Je ne me retrouve pas dans les formes traditionnelles de lutte et mes camarades se moquent car finalement, je n'ai pas beaucoup de proposition dans ma musette ...
Il est vrai que nous sommes dans une nation très réfractaire aux changements en profondeur dans tous les domaines.

Stupidement vôtre

[Rédigé par : Le Grand Christophe a qui Yves Pasco manque beaucoup]

"les gars on a fait une bonne balade en plein air avec tous les potes, on va refaire ca encore vu que ca vous a plu. Mais maintenant on attend surtout le coup de fil de Sarko pour signer le protocole sur les retraites que il nous proposera" Chèréque

[Rédigé par : kenjî]

A G

Je n'arrive pas à voir ou vous voulez en venir, votre post est plein d'éloquence mais ne clarifie en rien votre position par rapport à cette manif.

Vous dites que nous sommes paralysés, en quoi?
Vous nous faites une belles théorie sur divers courants idéologique avec des raccourci, ce qui rend flou votre commentaire.

Du moins c'est l'impression que j'en ai.

PS:Je vous ai peut être mal lu, les revendications sont importantes et tout avis est le bienvenu.

[Rédigé par : kenjî]

Achille zatstrrouffard

Qu'est ce qu'on fait?

Comment agir?

Quand un gouvernement daigne à regarder les choses en face, la suppression de postes d'enseignants, un exemple parmi tant d'autres de sa casse de notre modèle social, pour en balancer un morceau à ses potes du privé.

Se résigner, ne me semble pas la solution !

[Rédigé par : minijack]

Pauvre Achille ! Mais qu'êtes-vous donc allé faire dans cette galère ?...
A vous lire, on a presque envie de vous plaindre.

Je sais combien (surtout dès la rentrée après deux mois de vacances) le dur métier d'enseignant peut parfois apparaître ingrat... Je connais car j'ai aussi des enseignants dans ma famille. En retraite depuis bientôt vingt ans (comme quoi ils n'ont pas dû trop souffrir car l'espérance de vie d'un ouvrier d'usine ou du bâtiment à la retraite est plutôt de 9 ans), mais je vous rassure, s'ils avaient encore été en activité, nul doute qu'ils seraient allés défiler avec vous car ils n'ont jamais manqué une manifestation...

Pourtant, bizarrement, quand je fais le bilan et que je compare ma fortune et la leur, je me rends compte qu'ils sont aujourd'hui beaucoup plus riches que moi et je ne comprends pas bien pourquoi...

Comme entrepreneur je n'ai pas arrêté d'apprendre de nouvelles technologies, de nouveaux savoirs, et de prendre des risques dans ma vie professionnelle pendant qu'eux, durant trente ans et seulement 9 mois par an, n'ont fait qu'inculquer à des gamins des choses répétitives dont la plupart leur sont inutiles et qu'ils s'empressent d'oublier dès qu'ils trouvent un job dans leurs cordes.

C'est vrai qu'on peut se demander quelle est l'utilité de votre métier... je veux dire l'utilité d'avoir autant de fonctionnaires (dans l'EN ou ailleurs).
Il y a des gens pour qui les hautes études sont indispensables, c'est évident, mais combien d'élèves aujourd'hui n'ont PLUS ENVIE d'aller chercher un BAC+n qui ne leur sert à rien pour faire caissière ou commercial de hot-line ? Ne vaudrait-il pas mieux leur permettre de travailler plus tôt ?

Ce n'est pas VOUS, cher Achille, qui êtes en cause. C'est tout le système. Et les retraites basées sur un système lui-même obsolète sont condamnées à disparaître.

Ce système par répartition a bien fonctionné durant un demi-siècle parce que la natalité était positive, que l'après-guerre a vu la reconstruction industrielle du pays et les trente glorieuses avec moins de 2% de chômage, que l'apprentissage se faisait à 14 ans et qu'on travaillait 40h à 48h par semaine avec 3 semaines de congés payés par an et la retraite à 65. Près de 40% des salariés étaient syndiqués et la proportion de fonctionnaires tournait autour de 15% du secteur privé, pas plus. La France n'était pourtant pas moins bien administrée qu'aujourd'hui.
J'ai vécu cette époque et j'en garde une certaine fierté.

Puis, les Socialistes sont arrivés : Abaissement de la retraite à 60 ans, 35h hebdomadaire sans baisse de salaire, inflation du recrutement de fonctionnaires (on frise les 25% aujourd'hui quand la moyenne européenne est 18%), explosion des budgets de l'Etat, doublons avec les régions... et j'en passe.

Puisque vous êtes enseignant, vous allez pouvoir me renseigner : apprend-on encore l'arithmétique à l'école ?...

Je n'apprécie pas particulièrement la politique ultra-libérale de Sarkozy, et je peux comprendre que ce projet de réforme, CE projet-là, ne soit pas parfait, loin de là, car c'est l'ensemble de la Société qu'il faudrait réformer. Mais j'aimerais connaître (dans le détail) l'alternative que proposent les deux millions de manifestants qui se hérissent aujourd'hui contre. J'ai eu beau écouter diverses radios et regarder plusieurs chaînes de TV, je n'ai rien entendu de vraiment imaginatif. Chacun s'accroche à ses privilèges.

[Rédigé par : dame Lepion]

Achille, vous écrivez un peu comme on lance une bouteille à la mer, en désespéré lucide. Je ne sais si votre réflexion sera utile, je veux dire utilisée, elle est en tous cas courageusement exprimée.

[Rédigé par : zérozaza]

Xav petit je dirais mesquin, voire cochonnet.
Pour la pétanque tu es tout juste bon à te faire tirer au but.

[Rédigé par : Achille zatstrrouffard]

Pisser dans un violon.
Le gréviste ni bon ni efficace.

Très mal à l'aise à la perspective de faire grève dès la rentrée scolaire, j'ai opté pour une stratégie qui explique le titre de ce billet. J'ai eu le sentiment en optant pour cette journée de travail offerte généreusement à un employeur qui n'en a strictement rien à faire d'être le dindon de la farce, le honteux de service, l'inutile pour tous les camps, le ridicule dont on se gausse.

Que faire ? User de la grève en choisissant de défiler dans les rues ! Très peu pour moi, je n'y parviens pas. Mon agoraphobie me paralyse dans un environnement tumultueux et oppressant. Je me sens mal, manque d'air, manque de conviction peut-être et ressens ce terrible sentiment d'y être totalement déplacé. Ma misanthropie rend rédhibitoire cette confrontation avec mes pairs. Je ne peux partager mes états d'âme, mes pensées secrètes et si souvent contradictoires avec cette foule qui parvient l'espace d'un défilé à adhérer totalement à une colère collective.

Comment agir ? Remplir une mission éducative malgré tout au nom d'un prétendu service public qui ne me semble plus intéresser grand monde, qui ne mobilise pas les énergies et qui se meurt sous les coups bas d'un pouvoir fonctionnaricide. Jouer la carte du geste noble, de l'acte si peu gratuit qu'il m'en coûte beaucoup est certes généreux mais parfaitement stupide.

Pourquoi travailler malgré tout ? Pour donner une petite chance à des enfants que la vie, l'administration, la loterie de la vie, le pouvoir actuel ont placé depuis si longtemps dans la terrible variable aléatoire, cette marge d'ajustement qui doit produire la cohorte des chômeurs à vie, des exclus du gâteau, des privés de chances réelles. Se bercer d'illusion pour croire encore un peu que la volonté d'un enseignant peut encore inverser la cours des choses.

Pourquoi donner quand le modèle sociétal est de ne plus rien faire de gratuit ? C'est au cœur de la doctrine Sarkoziste qui se pose le plus cette relation à l'argent. Le chantre du travailler plus pour gagner plus a tombé le masque de l'hypocrisie. Il ne cesse de réduire les salaires, les pensions, les retraites des plus nombreux pour permettre à son élite de cœur de se gaver sur le cadavre encore chaud. Je suis totalement à rebours des valeur de notre grand petit homme. Je vais au travail en me déclarant gréviste, je consacre une grande partie de mon temps libre en offrant bénévolement mes compétences à une association sportive. Je suis un dangereux exemple pervers et obsolète.

Alors ? Je rentre de cette expérience avec la terrible impression d'avoir trahi le camp des contestataires, de m' être laissé berner par une conscience professionnelle qui paraît si dépassée qu'elle en est risible. Pour l'heure, je suis groggy, l'arbitre ne m'a compté nulle part et seul le trésorier payeur se rappellera un jour de me compter dans le camp des grévistes.

Je n'attends ni fleur ni médaille. Il y a longtemps que les colifichets ne sont pas pour moi. Je sais que les sourires narquois accompagneront une confession inutile et à bien des égards pathétique. J'enrage de devoir jouer ce rôle absurde pour une fois encore dire à la face de tous nos professionnels de la contestation, de la lutte syndicale ou politique : « Changez enfin de stratégie ! »

La grève, c'est comme les émeutes de banlieue où des jeunes gens désespérés brûlent les voitures de leurs voisins aussi malheureux qu'eux. Quand oseront-ils s'en prendre aux véhicules de luxe ? Jamais je ne le crains car ils leurs sont inaccessibles … Jamais nous ne portons les coups à ceux qui profitent honteusement de la situation, ces gens sont aussi inaccessibles que leurs magnifiques voitures rutilantes.

Impuissamment vôtre

[Rédigé par : G.]

Les gouvernements de droite ont la faculté de reculer . Ce fut la raison des victoires d'Hannibal : reculer , pour mieux env'lopper . Cerner . C'est remarquable pour la démocratie . C'est d'ailleurs à cette présence au pouvoir et à cette faculté que l'on se rend compte qu'elles existent , la droite et la démocratie . Les gouvernements marxistes ne le peuvent plus , les pauvres : ils ont disparu en 1990 , sans même avoir eu le temps de reculer , et ont été remplacés dans la tyrannie idéologique par les islamistes , leur double . Et ne reviendront plus . A la manière de R. Aron , même si certains ne le reconnaissent pas vraiment , nous sommes irrémédiablement devenus hémiplégiques . Grâce à cette double présence enveloppante . Admirable !

[Rédigé par : kenjî]

A Xav

Vous pouvez ironiser, si la France est ce qu'elle est, c'est grâce à ces gens que vous regardez de haut qui bravent le pavé et les gouvernants et ça depuis 1789 !

Votre droit à l'expression vous leur devez en partie. Continuez vos railleries, en attendant d'autres se bougent le c.. pour défendre leurs acquis, ne vous en déplaise.

PS:Vous vous êtes planqué, en tout cas vous deviez être bien planqué, vu l'heure de vos posts

[Rédigé par : RICOUD Michel]

Les élus communistes et les militants du PCF étaient nombreux dans la rue, ce mardi 7 septembre, pour dire leur opposition au projet destructeur du gouvernement sur les retraites. Des centaines de signatures ont été recueillies sur les pétitions appuyant la proposition de loi des parlementaires communistes et du Parti de gauche pour un projet alternatif.Plus de 2000 signatures ont recueillies ces dernières semaines.
Egalement, les élus communistes du Loiret ( ADECR) et les responsables départemantaux du PCF ont été recus par le directeur de cabinet du Préfet du Loiret,le vendredi 3 septembre dernier, toujours sur cette question essentielle des retraites. Il ne faut pas lâcher et continuer à rassembler, rassembler, rassembler...

[Rédigé par : Xav]

Au passage, un p'tit coucou à not' chère Monique L...

[Rédigé par : Xav]

15000 manifestants selon qui ?

En tout cas en regardant la vidéo, que des jeunes ! Seraient pas en train de défiler pour préserver leur retraite approchante plutôt ?

Bon, tout ce p'tit monde est rentré faire ses courses ou faire une pétanque ?