Destruction des Carmes: Jack Lang dénonce le «funeste projet» de Serge Grouard

Jack Lang - France Inter
par franceinter

PATRIMOINE. Au cours de la matinale de France Inter du 17 septembre 2OO9, Jack Lang, député socialiste du Pas-de-Calais s’en est violemment pris à son homologue Serge Grouard, député-maire UMP d’Orléans. En cause, le passage en catimini d’un amendement, courant juillet, visant à supprimer l’avis conforme de l’architecte des bâtiments de France. (Lire la suite...)

«J’aurais aimé qu’au mois de juillet (...) le parti socialiste se dresse contre cette loi infâme qui a été adoptée à l’initiative de deux députés-maires, je les cite, le maire de Provins et le maire d’Orléans qui pour protéger leurs projets funestes dans leurs villes ont fait supprimer dans une loi sur l’environnement (...) l’avis conforme de l’architecte des bâtiments de France sur les 300 zones de protection urbaine que j’avais créé moi-même en 83».

Nicolas Demorand, journaliste et coordinateur de la matinale a ainsi résumé les effets de cet amendement: «On pourra construire désormais en se passant de leur avis».

«Il faut que l’on revienne sur cette loi, l’écologie culturelle ça existe aussi», a conclu Jack Lang.

En pointant du doigt les «projets funestes» du maire d’Orléans, Jack Lang a fait allusion au projet de destruction du quartier historique des Carmes (Libération du 27 juin 2007). Projet contre lequel l’opposition municipale s’élève à chaque débat.

Corinne Leveleux-Teixeira, conseillère municipale socialiste qui est intervenue au dernier conseil sur les mêmes bases que l'ancien ministre de la Culture, savoure, sans retenues, cette sortie radiophonique: «D’observer cette position très ferme de Jack Lang qui, en matière de patrimoine, fait autorité, me donne de l’espoir pour les batailles parlementaires à venir. Je souhaite vivement, tout comme Jack Lang, l'initiateur des zones de protection urbaine, que les élus locaux cessent de confondre l’intérêt général qui doit prévaloir avec leurs intérêts particuliers».

Mourad Guichard

> À lire également: L'avis conforme des ABF rétabli par les sénateurs

Comments

[Rédigé par: couic]

De toutes manières le quartier des Carmes est l'un des plus crades et mal famés d'Orléans. Il doit être réhabilité et cela passe par une remise à plat de tout.
La notion "d'historique" n'existe plus d'autant plus que la nouvelle ligne tram devrait normalement passer par la rue des Carmes.

[Rédigé par: Circé]

Copieur, va !!!!

>Non, non, chère Circé, juste fidèle auditeur d'Inter...

[Rédigé par: Circé]

Décidément, il y a en a qui ne comprenne que couic .
La pyramide du Louvre ne dénature pas le Palais, pourquoi le tram le ferait-il des batiments de la rue des Carmes ?

[Rédigé par: couic]

@Circé : tout à fait. Seulement certains bâtiments doivent être détruits car décalés par rapport à la largeur nécessaire de la ligne et des quais.

Les bâtiments de la rue des Carmes sont sales et mériteraient à minima un nettoyage !

[Rédigé par: Circé]

Pour mettre des quais à cet endroit là, il faudrait sacrément avoir les idées singulièrement tordues.
La rue piétonne, ainsi qu'un passage sur une voie du tram durant une portion de parcours comme cela se fait dans d'autres villes ( et cela fonctionne très bien )seraient les bienvenus.
Le nettoyage des façades, évidemment, il y a actuellement en ville et depuis de nombreux mois, une campagne de rénovation.
Pourquoi pas la rue des Carmes, mais sans destruction.

[Rédigé par: Grouardescu]

Ah... Les plaisirs de la systématisation ! On n'a pas un petit tremblement de terre sous la main pour classer le quartier en zone "vétuste" ?

[Rédigé par: fra]

@Couic.

Je te remercie, j'habite les Carmes, et ma rue est loin d'être aussi mal famée que tu le prétends.

Retourne dans ta caverne, troll fasciste ! :)

[Rédigé par: couic]

Je pense qu'il y aura très probablement un arrêt aux Carmes/
Ce sera forcément une rue piétonne comme la Rue de la République l'est : voiture tolérées pour traverser en largeur mais pas sur la longueur (même si c'est parfois le cas, par ex. avec les voitures de la police).
La destruction de certains (pas tous :-) ) bâtiments les plus insalubres doit être envisagée mais de panière non systématique, bien évidemment.

[Rédigé par: Xav]

J'ai du mal à voir où se trouve le côté "historique" du quartier des Carmes. Je dois sûrement passer à côté de merveilles architecturales, pour le moment, je vois surtout des façades cradingues, des enseignes affreuses et pas franchement avenantes (pourtant, j'adore les kébabs), bref, un beau merdier esthétique.

Maintenant, que le Maire se passe de l'avis de l'ABF, c'est assez illégitime.

Mais les ABF payent aussi leur indépendance, ils dépendent d'un ministère et sont payés par un autre. Leur toute puissance fait malheureusement des dégâts et pas que des merveilles.

Je connais des villes de province ou l'ABF a imposé des fenêtres en alu de couleur vert pomme à un bâtiment classé ou des patchwork de tuiles et d'ardoises sur des rénovations historiques.

On entend souvent dire que ce sont des architectes ratés et frustrés, il n'y a pas de fumée sans feu.

[Rédigé par: Dagobert]

Je confirme, ce quartier est une verrue dans le centre ville. Il ressemble de plus en plus au quartier parisien de la place Clichy, où s'alignent les kébabs et les boutiques de téléphonie à l'étranger. Boutiques d'ailleurs souvent réputées pour participer à la grande chaine du blanchiment d'argent sale.

Lang devrait éviter de la ramener, surtout après nous avoir pourri pas mal d'endroits du centre-ville parisien, avec ses "oeuvres" achetées au prix fort à ses petits copains "artistes", qui tombent maintenant en décrépitude et qui coûtent un fric monstrueux en entretien.

Le tram d'Orléans est nécessaire pour favoriser l'accès à la ville par les transports en commun.

[Rédigé par: marichouquette]

Mais consulter l architecte des batiments de France est une très bonne chose, il n est pas là pour empecher la réhabilitation des quartiers qui en ont besoin. Son rôle est de vérifier que le patrimoine français n est pas outragé, que ce soit par des nouvelles constructions, des projets d urbanisme, l abandon ou la vétusté... Dans le cas de ce quartier, si il est laissé dans un état de délabrement alors qu il représente une richesse culturelle pour la ville d'Orléans, alors le role de l architecte des bâtiments de France est d ordonner sa réhabilitation. Mais sous protection du dit architecte, la réhabilitation doit etre faite de manière a mettre en lumière la valeur culturelle de ce quartier.
Les architectes des bâtiments de France devrait donc être davantage controllés, je suppose que des COMMISSIONS d architectes de batiments de France seraient plus a même de prendre en charge l immense responsabilité de la préservation du patrimoine français, qui par le tourisme, est une source importante de revenus pour la France

[Rédigé par: julie]

Le côté "historique" des Carmes est expliqué au début du projet alternatif, notamment (avec une référence à la rue de Bourgogne, pour ceux qui trouvent que les façades des Carmes sont aussi sales que l'étaient celles de Bourgogne...).

http://www.ruedescarmes.com/fichiers/carmes-projet-alternatif.pdf

[Rédigé par: JayJay]

J'habite rue des Carmes et je confirme la puanteur infecte de ce lieu, la décrépitude absolue de cette ruelle, les sales boutiques et les mauvais kebabs!!
Il est grand temps de mener une action de réhabilitation en profondeur, raison pourlaquelle Serge Grouard a été élu et réélu.

Lang, après nous avoir pourri le palais du Louvre et la palais Royal (pour ne citer que ceux-ci), serait bien inspiré de la boucler, et prestement!!

[Rédigé par: Circé]

Ben tiens Xav, si de mauvaise aventure quelqu'un se permettait de vous dénigrer et de vous calomnier, devrais-je appliquer le "il n'y a pas de fumée sans feu ,"?

Quant au blanchiment d'argent sale, il suffit de regarder par le petit bout de la lorgnette pour occulter opportunément tous ces paradis fiscaux auxquels on s'attaque très, très mollement.

Quant aux beaux quartiers de Paris ( XVIème...), le beau linge, ils ne font pas exception à la règle, pire même pour certaines saloperies qui circulent et qui empoisonnent à petit feu, c'est même par là que c'est arrivé .

Alors, les stéréotypes et les clichés...

[Rédigé par: patrick]

Rue des carmes mal famée ?? haha encore un qui est jamais sorti de sa ville.. j adore la rue des carmes, on se croirait à Paris dans les quartiers cosmopolites ou on trouve de tout et à tout heure. couic tu es raciste et fachiste...ah tu es bien à Orléans, cette ville est faite pour toi.

[Rédigé par: couic]

@Xav : je trouve excessif le "troll fasciste".

Ce n'est un secret pour personne habitant à Orléans, que cette rue est l'une des plus "crades" d'Orléans.

Je n'ai pas parlé des gens mais bien de la rue. Aucun message fasciste dans mes propos.

@Circé : c'est tout à fait exact, personne ne parle par exemple du trafic de drogue à la destination des beaux quartiers, que ce soit de Paris ou d'ailleurs...

[Rédigé par: couic]

@Patrick : ce n'est pas du racisme. Je ne fais que des constatations.
Autrefois l'une des plus belles rues d'Orléans, elle est passée de la rue la plus sale (il suffit de s'y rendre le dimanche matin après les "festivités" du samedi soir pour constater à quel point le sol est sale), la plus agitée (bruits, klaxons, personnes ivres, voitures bloquant l'ensemble de la chaussée parce qu'arrêtée pour parler à un tel ou un tel etc.)
Sans compter le bruit causé par les voisins qui ne sont pas respectueux des autres.

C'est toujours facile d'accuser de racisme parce que les gens ont tendance à se rallier derrière l'accusateur plutôt que de dire l'inverse.

Je n'habite plus à Orléans à cause de tout ce tapage qu'il y avait dans cette rue car j'y habitais à proximité.

[Rédigé par: Bovary]

Il a été moins sourcilleux pour la révision de la constitution. À la retraite !

[Rédigé par: Marie France]

Difficile de prendre position au sujet des Carmes quand on habite pas la ville.
En revanche je suis contre l'amendement voté bien sûr.

[Rédigé par: pas couic]

le pauvre couic : on sent le petit cadre conformiste et hygiéniste (une caricature umpiste). Pour lui, quand c'est sale, c'est pas bo ! Que peut-il penser de la "saleté" de certaines façades à Lisbonne ou à Venise etc. Rien à part peut-être "faudrait ben un coup de peinture".

Je n'imaginais pas possible de revenir aux années 70 et aux réhabilitations de type pompidoliennes. Visiblement, ce maire d'Orléans est tourné vers le passé.

[Rédigé par: Dagobert]

@Patrick : le fait de taxer les gens de raciste et de fasciste est un acte grave. Annihiler la discussion avec ces accusations montre bien la profondeur de vos arguments.
Vous faites partie des individus qui utilisent cette pirouette comme réponse aux critiques envers le cosmopolisme que vous pronnez ; ou quand vos interlocuteurs ne sont pas d'accord avec vous ?

La diversité et le "vivre ensemble" ne suffisent pas pour assurer l'avenir touristique et économique d'Orléans. Bien au contraire.

[Rédigé par: Xav]

@ Couic : ai-je parlé des gens de cette rue ou de sa merdique architecture ? Je ne vois pas le rapport avec le "troll fasciste".

@ Circé : pour avoir vu étant gamin mes parents pleurer des décisions d'un ABF qui a (en plus d'avoir emmerdé les honnêtes gens qui s'endettaient sur 20 ans pour construire leur maison) défiguré une charmante petite ville de province avec des décisions fort heureusement remises partiellement (quand ce n'était pas trop tard) en cause par un successeur un peu moins con que le précédent.

Je persiste et signe, y'a de sacrés abrutis dans cette profession. Et surtout des fachos imbus de leur personne à qui personne ne peut faire entendre raison.

[Rédigé par: Xav]

Petit message à Madame Corinne Leveleux-Teixeira :

Vous seriez bien inspirée de tirer les conséquences des décisions prises en 1986 par votre idolâtre ex-ministre.

Installer ces verrues colonnades dans l'écrin du Palais Royal n'est pas à mon sens porteur d'un savoir faire urbanistique.

Surtout quand on sait que leur rénovation aura couté 3,2 millions d'Euros.

[Rédigé par: fabou]

@couic

La rue des Carmes est crade. Elle n'est pas mal famée (faudrait avoir les statistiques de la criminalité pour être catégorique) mais peuplée en grande majorité de personnes d'origine étrangère.

Ce qu'il faudrait, c'est la rendre piétone : je la préfére en travaux parce qu'on peut y circuler sereinement grâce à la tranchée qui réduit drastiquement la circulation. D'une manière générale, rendre les centres des villes aux piétons va à mon sens dans la bonne direction.

Un tram + 1 voie de circulation feront l'affaire.

[Rédigé par: couic]

@fabou : j'entends par "mal famée" le fait que un certain nombre de personnes notamment les femmes n'osent pas "s'aventurer" dans cette rue le soir et/ou la nuit, par exemple.

L'origine des personnes n'est pas du tout liée à ce problème mais c'est plutôt les activités qu'il peut y avoir.

@pas couic : aucun rapport, la rue est sale point barre. Que l'on soit de gauche ou de droite, il faut être objectif. Étant depuis 99 sur Orléans, je n'ai pu que constater la dégradation de la propreté. Pour votre information, je suis plutôt bâbord alors stoppez vos accusations sans fondements.
La saleté est surtout visible dans la rue, pas sur les murs même si certains bâtiments devraient être restaurés absolument ou à défaut rasés.

[Rédigé par: Patrick]

J'ai réagit aux mots de couic : "rue mal famée". On sait très bien de quoi il veut parler car cette rue est colorée.
On est donc dans le registre du racisme, et le fait de raser la rue car elle est "mal famée" relève du fachisme.
Simple constatation.

[Rédigé par: Gilles]

@couic, Dagobert, JayJay, etc.

Apparemment vous ne connaissez pas tant que ça Orléans : si la rue des Carmes est dans cet état, c'est bien parce que la ville ne s'en est quasiment pas occupée depuis que M. Grouard est là.

Revenez dix ans en arrière et vous verrez que la rue des Carmes et la rue de Bourgogne se ressemblaient sacrément.

Sauf que durant ces quelques années la ville a investi pour encourager les propriétaires à refaire les façades, mais juste pour une de ces deux rues.

Laquelle, à votre avis ?!

[Rédigé par: Lame de fond]

Bon autant Jack avant de donner des leçons il devrait déjà penser à se refroquer avant de faire la morale vu qu'il accepté de bosser pour Sarko...autant, les Carmes, peuvent avoir la "fierté" d'être le dernier quartier populaire situé dans le centre-ville d'Orléans (depuis que le quartier Bourgogne a pris l'exemple de Bastille et est tombé dans le boboïsme), si le problème avait été le même à l'Ile Arrault ou dans l'avenue Dauphine j'susi sûr qu'ils auraient trouvé une solution alternative à la destruction des bâtiments. Quant aux problèmes de sécurité, j'dirais que ce n'est pas un prétexte pour détruire des habitations et laisser les gens en chien, et aussi qu'à titre personnel j'me sens plus en sécurité rue des Carmes qu'à l'arrêt d'Tram de place d'Arc passé les 23h...

[Rédigé par: JayJay]

Il est parfaitement exact que la rue des carmes est très mal famée, soyons un peu honnête, c'est un véritable coupe-gorge!
Et les indécrottables gauchistes qui faute d'arguments, se vautrent dans les accusations de racisme et de fascisme à tout va n'y ont sans doute jamais mis les pieds!!
Je rends grace à Grouard de s'être attaqué au problème de face, et avec courage. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle une large majorité d'Orléanais le soutient.
Quant à l'inénarrable Lang, je le croyais outre-Rhin, qu'il y reste.

[Rédigé par: Lame de fond]

Assez d'accord avec Gilles.

@jayjay Donc dés qu'un quartier craint un peu on le détruit? Si c'est pas un aveu d'impuissance dans la ville du tout sécuritaire...ça prouve que les mairies de gauche comme de droite ne s'en sont surtout jamais occupés.

Un coupe gorge? Ahahaha, quand on est un bourgeois qui regarde trop TF1 probablement en attendant, c'est vrai qu'il y'a beaucoup de deals et de petits mafieux, mais la plus part des gens qui y vivent sont des citoyens exactement comme les autres, mais parmi les blogueurs je doute qu'il y en aie beaucoup qui s'y rendent régulièrement vu que les jugements ici sont plus formatés les uns que les autres.

La majorité des Orléanais qui ont votés (nuance importante) ont soutenus Grouard, mais c'est ça ne prouve rien, la majorité choisit aussi souvent le pire.

[Rédigé par: minijack]

Lang n'est qu'un opportuniste. La seule chose qu'il ait vraiment bien faite a été l'instauration de la "Faîtes de la Musique" (avec ai et non ê). Pour le reste, il vote là où il y a quelque chose à grignoter pour lui, en se donnant de grand airs de démocrate mais curieusement c'est toujours du côté du manche.
Parfois il a raison, parfois il a tort. Il a eu raison de voter la réforme constitutionnelle contre l'opinion de son Parti mais pour ce qui concerne HADOPI --comme malheureusement beaucoup trop d'autres députés-- il n'a rien compris à ses dangers ni même au vrai problème du Droit d'Auteur inadapté aux nouvelles technologies.

Pour ce qui concerne Orléans, je doute qu'il sache où se situe la rue des Carmes, encore moins qu'il connaisse son histoire, il n'a fait que se nourrir de la lettre envoyée par Corinne Leveleux Teixeira afin d'alimenter son discours à la radio. Lang est en effet un "bon client" ainsi on appelle sur les plateaux radio et TV les gens qui sont toujours prêts à venir boucher un trou, mais il ne peut pas toujours y dire les mêmes choses.

[Rédigé par: JayJay]

Je vois que Lame de fond est un grand démocrate, ca fait froid dans le dos!
Qu'il se complaise avec les dealers et les mafieux, comme il le dit, c'est son problème, en attendant avec la très vaste majorité des Orléanais, nous sommes avec Serge Grouard!

[Rédigé par: Miguel]

Je suis heureux que l'ancien ministre de la culture interveinne sur ce sujet.

L'opposition a condamné les manoeuvres de Serge Grouard en conseil municipal. J'en parle aussi sur le blog http://www.ruedescarmes.com où je publie les documents qui montrent l'age des maisons, les interviews des habitants mais surtout le détail des interventions d'Olivier carré et de Serge Grouard (documents de l'Assemblée National).

Je suis donc heureux qu'un homme dont l'attachement au patrimoine n'est pas à prouvé rejoigne notre cause : la sauvegarde du patrimoine Orléanais devant les projets immobiliers de la majorité actuelle.

Que certains préfèrent les cubes de la Place d'Arc aux batiments à pans de bois, ça les regarde. Mais qu'ils se permettent de détruire le peu d'immeuble anciens que la guerre a épargné est inconcevable. Il est temps que les orléanais de tous bords regardent leur ville avec un regard positif et ne ballaient pas d'un revers de main 500 ans d'histoire.

[Rédigé par: Lame de fond]

@jayjay "c'est vrai qu'il" implique un impératif, soit que je suis contre et que je trouve aussi que ça donne une mauvaise image, mais je trouve insultant pour les résidents de cette rue de prétendre qu'elle peuplée uniquement par des voyous alors qu'au moins les trois quarts des gens sont des citoyens honnêtes, bien plus que dans le 16ème...

La très vaste majorité? Ca s'est joué à 2% d'une, de deux avec 40% d'abstentions dont je fais parti, ce qui fait moins d'un orléanais sur trois qui a voté Grouard, c'est ça votre majorité absolu? Pas terrible, puis bon la majorité n'est en rien synonyme de bon sens dans la mesure où certains régimes totalitaires ont été mis en place démocratiquement.

[Rédigé par: Tibo L.]

Au moins ce projet de loi force notre député maire Serge à aller à l'Assemblée, lui qui a été l'un des députés les moins actifs en 2006, où il n'a fait qu'une seule apparition...

" des façades cradingues, des enseignes affreuses et pas franchement avenantes (pourtant, j'adore les kébabs)" dixit Xav
Il est vrai que le côté historique d'un lieu est évolué en fonction de l'amour de chacun pour les kébab. A en voir la politique de Grouard, il doit etre végétarien .

[Rédigé par: nico]

On reconnait dans la plume de JayJay le style inimitable de feu "les amis de Serge Grouard"...

C'est beau d'avoir la foi !

[Rédigé par: grus]

ouh là là, y'a des mecs qui sont pas d'Orléans ou qui y passent une fois tousles 10 ans ! J'habite dans le quartier et je vais très souvent rue des Carmes, qui si elle n'est pas un bel exemple architectural, n'en est pas pour autant un coupe gorge comme certain dont je me refuse à écrire le nom le disent. Depuis plus de 10 ans que je suis là, je ne me suis jamais fait emmerder dans cette rue au contraire de Place d'Arc par exemple. Alors les mecs, avant de bavasser, venez voir et jugez sur pièce, merde alors !

[Rédigé par: STUN]

Quant-à la saleté de la rue des carmes... ils payent les memes impots locaux que les autres, et les balayeuses de la ville n'y passent jamais... pourquoi???

Dans le quartier piéton, c'est 3 fois per jour... j'ai habité les deux et j'ai vu le rapport de cause a effet entre ce nombre de passage quotidiens et la saleté

[Rédigé par: Romain]

@couic

Quelle connerie ton commentaire ! Remettre tout à plat... bonne idée. Je raserais bien le palais Grolot et la Cathédrale... après tout l'Histoire on s'en fout !

Vive la Rue des Carmes piétonne ! Vive le tram en site propre ! Vive la réhabilitation du patrimoine !

[Rédigé par: al]

Je suis un peu halluciné (comme on dit aujourd'hui) de la teneur de certains posts : la "couleur" de la rue de Carmes semble en gêner certains... Je ne suis pas de cette "couleur" ; plutôt franchouillard baguette-saucisson, mais, vieil Orléanais, je ne peux que remarquer combien cette rue n'a jamais, depuis des décennies, été aussi vivante. Et puis je remarque que les populations non-indigènes (non "gauloises") qui s'y sont retrouvées en centre-ville s'y intègrent mieux que dans les "quartiers". On a des Beurettes non voilées aux Carmes - aux Blossières, il n'y en a plus... -, on y a un mélange de cultures exotiques qui s'importent chez nous en partage ; ailleurs, c'est plutôt en discrimination communautariste.
Pour ceux qui ne connaitraient rien de l'histoire de la rue des Carmes, ils peuvent se renseigner auprès de l'association de défense des propriétaires expulsables de la rue des Carmes à qui va tout mon soutien ; les bâtiments menacés de destruction sont anciens, XVIe ou XVIIe, et rien ne justifie qu'on les détruise pour quelque futur que ce soit.
Alors oui je dois dire mon total désaccord avec mon ami Serge Grouard contre cette destruction historicide et inutile, d'autant plus inutile que l'on sait très bien que les "nuisances" (trafic de drogues etc.) dans la rue des Carmes ne se situent pas sur le côté menacé de démolission mais de l'autre, au nord. Alors je suis bien désolé d'aller dans le sens de M Lang pour qui j'ai peu d'estime mais qui là se situe du bon côté de la rue.
Quant à notre cher Grouard, il risque de jouer sur cette 2ème ligne de tram, sur cette rue des Carmes, sa place de maire qu'avait perdu son prédécesseur sur la 1ère !

[Rédigé par: Motus]

Je croyais que les Architectes des Bâtiments de France étaient très puissants et pouvaient empêcher que le patrimoine soit dénaturé, démoli, ignoré...

Les particuliers qui sont dans des zônes protégées l'ont parfois appris à leurs dépens avec des prescriptions ABF qui font souvent grimper le coût des travaux projetés ( mais c'est sans doute pour la bonne cause...).

Si des maisons très anciennes doivent être démolies rue des Carmes, je suppose que l'ABF local ne donnera pas son aval et que cela ne pourra donc pas se faire, même si la municipalité le veut. Je n'ai rien lu de très clair sur le sujet. Qui peut m'éclairer ?

Sinon, bien d'accord avec " Al" : la rue des Carmes est très sympa pour son ambiance générale et il serait dommage que la rénovation prévue fasse fuir les populations mélangées qui la fréquentent et qui lui donnent un caractère humain, vivant, sympa, qui manque à beaucoup de quartiers. Il y a parfois de la drogue qui circule ? Personne n'est obligé d'en acheter..

[Rédigé par: Miguel]

J'ai habité 4 ans le quartier Carmes. Je l'ai quitté pour des quartiers plus chics parce que je cherchais quelque-chose de plus grand. Je le regrette parce que le quartier Carmes a une âme qui sent l'Histoire et la chaleur humaine quand les quartiers chics ne sentent que le béton.

Là où certains ne voyaient que déchéance, moi je voyais la Tour St Paul. Là où certains voyaient des arabes, moi je voyais des cafés vivants où j'allais boire mon café le dimanche matin.

Pour le quartier Carmes, je voudrais un programme de réhabilitation de toutes ces belles maisons anciennes cachées sous les enduits défraichis.

Ceux qui connaissent bien le quartier le savent : partout, derrière les facades, il y a maisons avec des cours extraordinaires qui ne demandent qu'à être mises en valeur.

Ce quartier vaut mieux que les bulldozers que la mairie veut lui envoyer. Il vaut mieux aussi que le mépris partisant que je lis dans certains commentaires.

[Rédigé par: Serge]

on peut-être pour ou contre ce projet de réaménagement mais de là à parler de "destruction des Carmes" dans le titre, comme si tout le quartier allait être rasé, c'est vraiment de la mauvaise foi et celà fait perdre toute crédibilité à son auteur.

[Rédigé par: Miguel]

Serge, pour votre information, c'est une destruction sur... 40 m de profondeur...

[Rédigé par: laetitia]

Quand je lis tous ces commentaires sur la rue des carmes je peux que me sentir insulté en tant qu'épouse de commerçant d'un KEBAB rue des carmes.
Il faut apprendre à ne pas tout mélanger en véhiculant un discours peu respectueux des habitants, commerçants et autres qui font vivre ce quartier où toutes les couches socioculturelles et professionnelles cohabitent. Le projet de réhabilitaion actueille ne fait que nier l'identité du quartier carmes, son histoire. Si l'ABF s'oppose à ce projet d'alignement c'est que de sa place il a des éléments objectifs qui le pousse à tenir cette position.
La question n'est pas "Faut-il NETTOYER le quartier en détruisant 17 immeubles Qui pour la plupart ont été bien entretenu par leur propriétaire? ou bien "Faut-il restaurer le Centre Ancien en le mettant en valeur et ainsi être digne du Label de Ville d'Arts et d'Histoire obtenue récemment par la Ville?"
Car après tout il nous faut être fier de l'héritage que nous transmettons à nos enfants. Et si l'ambition de la ville est de NETTOYER le quartier par la destruction d'immeuble ancien, il y a de quoi se poser des questions. D'autant plus que derrière destruction, il y a promoteur et investisseur qui se frotte déjà les mains de la plue-value qu'il vont pouvoir réaliser si demain le projet va au bout.
Mais je pense que la majorité des citoyens sont suffisamment intelligent pour ne pas se laisser duper par un discours sur les KEBAB, les TAXI PHONE et autres.
D'autant plus que la rue des carmes c'est aussi Palaf, Un atelier du Piano, Une épicerie, Une papetterie, Des pharmacies, des coiffeurs, des centres de copies, un bar PMU, Innov bain et j'en passe, et qui sont majoritairement tenues par des GENS BIEN COMME IL FAUT. Soit dit en passant, même si mon époux à des traits rappellants ses origines de magrébhins du Nors, aux dernières élections présidentielles, municipales, il eszt allé voter en tant que citoyen FRANCAIS .
Et oui c'est aussi ça la France, un pays qui a puisé sa richesse culturelle, financière par sa diversité et son histoire coloniale.

En espérant élever un peu le débat

[Rédigé par: Motus]

Ne vous inquiétez pas Laetitia. La majorité des gens pense sans doute comme vous. Même si elle ne l'exprime pas. Ce n'est pas parce quelques commentateurs plus ou moins extrémistes profitent de tous les sujets pour étaler leurs rancoeur imbécile contre les "étrangers" qu'il faut craindre qu'ils influencent réellement l'opinion générale ! continuez à nous faire du bon Kebab et merci pour cela !

[Rédigé par: laetitia]

J'en doute pas Motus et merci pour votre soutien.
Malgré tout ceux qui s'exprime avec ce genre de discours participe à justifier une politique sécuritaire inhumaine qui m'exaspère. Il faut donc continuer à véhiculer un discours plus objective et argumenté afin de lutter contre ce rascisme que je qualifierais de primaire.
Ces personnes dont l'ingnorence m'impressionne devrait réapprendre l'histoire coloniale Française afin qu'ils n'oublient pas comment la France a pu devenir ce pays développer. De même n'oublions pas ceux qui ont lutter pour que nous soyons le pays des DROITS DE L'HOMME. Luttons pour qu'à l'avenir ce ne soit pas que des mots vident de sens

Et merci encore

[Rédigé par: Patrick Moine]

"Lang n'est qu'un opportuniste. La seule chose qu'il ait vraiment bien faite a été l'instauration de la "Faîtes de la Musique" (avec ai et non ê)."

Rappelez-moi juste, minijack, ce qu'il y avait le week end dernier ? Les Journées de quoi ? Et qui en est à l'origine ?

[Rédigé par: G.]

Comparer la rue des Carmes à Lisbonne ou à Venise , fallait la faire celle-là . Ben y'en à un qui l'a osé ! Chapeau de zélotes , quand même ! Je doute quand même , connaissant l'une et l'autre , que la modique ruelle orléane soit capable de servir de centre à un empire maritime , sauf à la rigueur de celui de ses caniveaux pas très rutilants ! Merci ! Quant à traiter des gens de fascistes simplement parce qu'ils trouvent cet admirable lieu un peu usagé , comme les papiers du même nom trainant dans le caniveau d'en face, celui qui utilise ce terme ferait bien de se regarder très près dans un miroir : il y trouverait peut-être de façon surprenante le visage mussolinien des nouveaux Hiératiques par lui peut-être de façon un peu péremptoire si bien dévisagés ! Les façades , toujours cet art consommé des façades potemkiniennes ! Ce trompe l'oeil idéologique des imposteurs de toute époque .

[Rédigé par: d]

Les bâtiments que Grouard veut détruire datent du XVIème au XVIIIème et s'ils ne sont pas jolis aujourd'hui, une rénovation révélerait les pans de bois qui se cachent sous leurs enduits (beaucoup de villes et de quartiers aujourd'hui admiré(e)s étaient des bouibouis avant d'être rénové(e)s). Une fois rasés, c'est un pan d'histoire qui serait perdu à jamais. Orléans n'a-t-elle pas assez perdu de son centre-ville historique durant la 2nde Guerre mondiale pour qu'il faille encore en démolir un pan en temps de paix? Quelle cohérence avec la rénovation réussie du quartier Bourgogne, qui illustre bien ce qu'une rénovation peut faire, et l'obtention d'un label de ville d'Art et d'Histoire?