PRISONS. Michèle Alliot-Marie, la ministre de la justice et des libertés se rendra mardi 18 août à la prison d’Orléans (Loiret). Le matin, elle évoquera à huis clos l’augmentation du nombre de suicides qui, selon l’observatoire international des prisons, frôle la centaine depuis janvier 2009, contre environ 115 pour la totalité de l’année 2008. La ministre a récemment commandé un rapport sur cette question.
La prison d'Orléans se trouve toujours en tête des prisons les plus surpeuplées de France métropolitaine (LibéOrléans du 7 mai 2009)
Mourad Guichard (photo: Reuters)
Je signe et j' approuve Pourquoi n' ais - je pas accès à libé + où je suis inscrite.
Età Libé + pourquoi suis - je souvent coupée en cours de commentaire, alors
q' ils sont très modérés ??
Rédigé par : alberte | 18/08/2009 à 18:34
pourquoi n' avons nous pas un débat public sur cette honte des prisons en France ??
La situation est - elle tellement terrible q' il faille la cacher ??
Tout le monde sait que nous sommes une honte pour L' Europe entière
Rédigé par : alberte | 18/08/2009 à 18:31
Les suicides sont toujours des morts suspectes, on ne s'ôte pas la vie parce qu'on à rien à faire le samedi après-midi
pour cela, les prisons sont reines avec un taux de mortalité pouvant aller certaines années à plus de 20 fois plus élevés qu'en liberté
A quand l'abolition des prisons ?
cela paraît impensable mais dans les années 70, des magistrats du monde entier s'étaient fédérés afin de réfléchir à la question...
recherche google "mort suspecte en prison"
http://www.google.fr/#hl=da&q=mort+suspecte+en+prison&btnG=Google-s%C3%B8gning&aq=f&fp=258f3d53e9e79f1f
Rédigé par : morts suspectes | 18/08/2009 à 17:55
Aujourd'hui même, alors que MAM est à Orléans :
Un homme s'est suicidé dans la prison des Baumettes à Marseille.
C'est le 92ème depuis le début de l'année.
Quelles seront les mesures qu'elle annoncera alors que la précédente Ministre de La Justice avait pris comme seule et unique mesure de prévention de ne plus employer de draps déchirables qui servaient de corde.
Si c'est du même acabit, les chiffres vont continuer à s'égrener à l'heure où on retrouve un condamné à une peine de prison de deux années ferme pour le vol...d'un parapluie !
Mais il est vrai que c'était une récidive, et que le mot, le verbe "Sanctionner " est une rhétorique lancinante.
Quielle sanction ? On s'en fout n'est-ce pas, collons-les en cellules surchargées de préférence, ils ne méritent que cela.
Ni la peine de mort, ni les bagnes ou les galères n'avaient fait baisser en rien les crimes et délits.
Peut-être devrait-on enfin se poser les questions des peines alternatives, de comment s'agence le temps d'incarcération des condamnés, comment ils peuvent s'amender, progresser, être ensuite réinsérer dans la société, bref s'ils doivent en ressortir meilleurs ou pires ?
Rédigé par : Circé | 18/08/2009 à 13:46
Il est inadmissible que l'état et les employés de celui-ci jouent le devoir de réserve dit aussi loi du silence comme chez les mafieux. Qui peut dire que véritablement, dans ce cas là, c'est réellement le prisonnier ou autre personne qui s'est donné la mort. De cet état là, que l'on nomme aussi mise en condition du genre humain, je crois que peu de Français se rendent compte qu'ils retournent comme au temps des nobles, c'est à dire en esclavage.
Rédigé par : REY François | 18/08/2009 à 11:47
Je crois si je ne m'abuse que c'est la réunion avec l'Administration pénitentiaire ce matin au Ministère qui est en huit clos, pas la visite de la maison d'Arret d'Orléans ...
Rédigé par : Mathieu | 18/08/2009 à 10:46
MAM devrait se rendre sans avertir au petit matin dans une des prisons
l'odeur qu'elle prendrait dans la figure suffirait à lui faire comprendre le problème de la sur population
Rédigé par : jean-françois | 18/08/2009 à 08:23
J'ai souvent l'impression, en France, d'être dans une vaste thérapie de groupe où personne ne comprend rien aux autres. Et il y a des personnes, politiques et autres, qui tentent de mettre de l'ordre dans tout ça alors que tous ces désordres intérieurs sont inassimilables à des structures quelles qu'elles soient. Vu avec un peu de recul, c'est tragi-comique. Sauf que quand il y a mort d'homme, on ne plus plus en rire. Et les prisonniers qui se suicident juste avant leur libération ? Ils ont peur de la réinsertion ? Le problème est au coeur de l'homme en tant qu'être humain. Et ça, aucune structure ne pourra le régler ni aucune loi de plus.
Rédigé par : Anita Trala | 17/08/2009 à 23:31
Bonjour, le ministre a commandé un rapport très bien on y croit c'est vrai que commander des rapports ca a résolu les problèmes jusqu'à présent.
Mais une question que je me posais a-t-on le droit en tant que citoyens de faire notre propre rapport nous même ?
Rédigé par : sandy | 17/08/2009 à 23:24
La ministre a récemment commandé un rapport sur cette question.!!!
Rapport qui sera publié dans ... quand notre ministre spécialiste en tout sera à l'agriculture, l'environnement ...
Il semble que le travail d'un ministre est de commander beaucoup de rapports, de faire quelques lois majeures sur les chiens méchants par exemple et de montrer sa bouille à la TV (ça fait 40 ans qu'on les entend...qu'on les voit, ils ont peur qu'on les oublie.
Rédigé par : Michel Fouillet | 17/08/2009 à 22:08
Un huis clos en prison... Caucasse
Rédigé par : jb | 17/08/2009 à 21:40
prison d'Orléans la plus peuplé de France...eh bien..je vis et suis né à Orléans, c'est une ville que je connais bien. La ville n'est pas plus sur il qu'il y a 20 ans, les sirènes de police sont le quotidien du citadin et la plupart en ont marre...mais qui sont ces gens en prison ?
40 euros d'amendes à Olivet pour un gardien d'immeuble qui écoutait trop fort michael jackson dans sa voiture, se garant pour aller chercher le pain...délinquance ? ces excès montrent bien que bcp de gens n'ont rien à faire dans ces prisons. Faites comme les californiens, virez les fumeurs d'herbes des cellules..ils n'ont rien a y faire et coutent cher au contribuable.
Rédigé par : patrick | 17/08/2009 à 20:55
Triste ..... Grave punition, certes mais ils ou elles en sortent (quand la porte s'ouvre,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, dépravé, héhonté, dégradé, désociabilisé, dénudé, détérioré, doppé, agacé, immolé dans l'esprit:::::::::::::::::::::::::::::::::::
Rien n'est au point à l'intérieur et n'y quand ils ou elles sortent
Alors madame c'est par vous mème que vou devriez allez vous rendre compte comme nos soldats OBEISSANT QUI PARTE AU COMBAT
Rédigé par : marie claude | 17/08/2009 à 20:14
@Bruno : intéressante intervention mais la page que tu indiques n'est pas librement accessible, semble t'il (abonnement ?).
En attendant, je ne comprends pas pourquoi ca se passe en huis clos.
Je suppose qu'ils anonymisent les cas dont ils parlent (ils voient ca au niveau des statistiques, je suppose ??).
De toutes façons, la première mesure a prendre serait de mettre les prisons en conformité avec un état de droit digne de ce nom (respecter ses propres règles (et les directives européennes), pas de 'surpopulation' (étonnant comme terme !),...).
Et ça, elle est RESPONSABLE ! (Elle va nous dire que des programmes de construction sont lancés pour désurpeupler, comme dab'... ;))
Après si elle veut parler en huis clos de mesures pour lutter plus spécifiquement contre le suicide...
Bref, ça fait des lustres que ca pipote... Rien de concret...
Rédigé par : Padtunes | 17/08/2009 à 20:01
He oui ! sb68 ! il faut cacher ce dont on a honte.
Rédigé par : mezig | 17/08/2009 à 18:43
Un huis-clos dans une prison, personne n'a relevé le pléonasme...
Reste que fort heureusement un journaliste annonce la venue de MAM, qu'il sera question des suicides dans les prisons et que les chiffres données par Mourad font froid dans le dos...
A titre de comparaison, vous souvenez-vous du nombre annuel d'exécutions capitales avant 1981 ? Quels progrès depuis l'Abolition ?
Le monde carcéral va très mal. Il est à l'image de nos sociétés et on a les prisons qu'on mérite...
Huis-clos ou non, tout cela donne à réfléchir...
Rédigé par : Fansolo | 17/08/2009 à 18:28
Vous êtes prompts a voir des complots partout. Le huis-clos s'explique parce que la communication sur les sujets ayant trait au suicide est extrêmement délicate: l'annonce de suicides par voie de presse est susceptible de provoquer des passages a l'acte ou donner des idées d'exécution. En s'attaquant au problème de façon discrète, on essaie d'épargner des vies.
Si vous ne me croyez pas, reportez vous aux enquêtes d'experts: http://www.bmj.com/cgi/content/full/325/7377/1374
Rédigé par : Bruno | 17/08/2009 à 18:09
Un huis clos parce que c'est le gouvernement qui est responsable.
Rédigé par : Seule explication | 17/08/2009 à 17:30
Res Publica = tout doit être PUBLIC
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Le principe de toute bonne administration d'une société en paix est que toute "chose" (res) d'intérêt général doit être "publique" (publica). En 1er la justice bien sûr, mais aussi le reste.
Bien sûr tout pouvoir a au contraire une tendance intrinsèque à lutter contre ce contrôle du peuple, qui tend à se répandre dans les époques où le peuple manque de vigilance. D'où l'émergence au fil du temps d'exceptions graves, honteuses et injustifiables, comme :
- le SECRET DE L'INSTRUCTION, qui ne peut bénéficier qu'aux malfaiteurs, et en 1er à ceux qui sont à l'INTÉRIEUR du dit pouvoir ; car si tout le monde était au courant de l'enquête immédiatement et en permanence, les malfaiteurs seraient trouvés toujours et très vite, et il deviendrait bien plus difficile aux pouvoirs en place de protéger des petits copains.
- le HUIS-CLOS, qui est inexcusable. À chaque citoyen de décider s'il doit ou non amener son enfant mineur à un procès, que ce procès le concerne de près ou de loin. Au peuple de décider quoi penser de tel mineur jugé. Il est hypocrite et offensant pour le peuple que de soi-disant "autorités" se permettent de retirer par avance au peuple son droit ET SON DEVOIR d'appréciation sur un mineur jugé. Et par dessus tout cela il y a le principe millénaire que la justice est rendue AU PEUPLE, donc publiquement, PAR LE PEUPLE ou à la rigueur par ses plus hauts représentants. Lorsque la justice devient secrète, c'est l'aveu d'une injustice et d'une dictature.
- la CENSURE est l'aboutissement de ces forfaits, et le plus grave d'entre eux, puisqu'il les couvre et leur ôte toute limite.
Versailles, Mon 17 Aug 2009 17:18:00 +0200
Rédigé par : Michel Merlin | 17/08/2009 à 17:18
Peur qu'on sache par qui ils ont été "suicidés" ?
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Je vois qu'on insinue que le huis-clos pourrait avoir été désiré par les familles des "suicidés". Ceux qui leur ont retiré leur fils, veulent apparemment aussi leur supprimer toute défense de leurs fils et de leur honneur...
Versailles, Mon 17 Aug 2009 17:09:50 +0200
Rédigé par : Michel Merlin | 17/08/2009 à 17:09
Franchement, y'a t-il besoin d'un rapport sur ce type de questions? Tout le monde sait bien que la situation actuelle est le résultat d'une politique particulièrement cruelle à l'égard des délinquants et des détenus...
Les suicides en prison, c'est tout simplement une forme de génocide adoubée par l'Etat.
Rédigé par : moon.69 | 17/08/2009 à 15:52
Même si tous les suicides ne se ressemblent pas , il est nécessaire de mettre "sur la table " les raisons diversifiées des actes dont certains sont, à première vue peu compréhensible ( se suicider quelques semaines, voire quelques jours avant sa libération ! ).
Le huis clos, sauf à la demande de certaines familles de détenu(e)s ne se justifie pas !
Rédigé par : Gwern | 17/08/2009 à 15:23
Ministre des libertés ! Dans une vraie démocratie on n'a pas besoin d'un tel ministre ! Surtout avec une justice qui met en prison pour un rien, ou les peines plancher.
Rédigé par : Brodway | 17/08/2009 à 15:11
Un huis-clos car il se pourrait que la différence entre les suicides recensés par la ministre et ceux annocés dans la presse, recouvrent en fait des assassinats ?
Rédigé par : Patrick Handicap expatrié | 17/08/2009 à 15:07
Pourquoi à huis-clos ? Les suicides, c'est mal ? On les cache ???
Il est vrai qu'au siècle dernier, les suicidés ne pouvaient être enterrés avec cérémonie religieuse...
Mais enfin, nous sommes adultes, nous sommes très capables de comprendre ce qui se passe dans les prisons, vu leur état sanitaire, le manque de personnel,le manque de suivi et de travail sur la réinsertion... LE MANQUE d'espoir, de respect et l'impression de croupir dans les bas-fonds de la france...
MAM demande un rapport seulement ? Pourtant,le symptôme est parlant...
Rédigé par : lola | 17/08/2009 à 15:01
Tous ces pauvres gens qui se suicident en prison de désespoir pour des délis ridicules, cela commence à faire désordre auprès de la cour Européènne des droits de l'homme.
De toutes les Républiques, et Présidents ont avait jamais assisté à un tel désastre, une pareille hécatombe de suicides dans les prisons Française.
Surpopulation, certes mais qui remplit les prisons si ce n'est le régime tolérance zéro actuel.
J'ai honte de ce constat digne d'un régime du moyen âge, de cette cruauté gratuite et totalement inutile et barbare.
Dans quel état ce régime va t'il laisser notre pays ????
Un huit clos, on a si honte de mettre sur la place publique ce désastre dans ce gouvernement que ce constat affligeant.
Rédigé par : Pinochio | 17/08/2009 à 14:57
Les conditions d'incarcération sont une honte :surpopulation,promiscuité,violence,toxiques,aucune occupation,surveillants peu nombreux et débordés....Tout le monde le sait depuis des années mais rien n'est fait.
Il existe des programmes pour détecter les détenus les plus fragiles et à risque suicidaire mais pas assez de psychiatres ( les mêmes gouvernements ont réduit le nombre de médecins spécialistes ),pas d'argent pour rémunérer les psychologues pour les mettre en oeuvre.
Rédigé par : millie | 17/08/2009 à 14:43
Pourquoi un huis-clos ? les Français ne sont pas dignes de savoir ce qui se passe dans leurs prisons ?
Rédigé par : SB68 | 17/08/2009 à 14:15