Sonné par le pape, il se fait débaptiser
RELIGION. (Article paru dans le quotidien Libération du mercredi 25 mars 2009). Joseph (1) et l’église catholique romaine, ce sera bientôt de l’histoire ancienne. Ce quinquagénaire orléanais vient d’entreprendre les démarches pour se faire débaptiser. Pas de gaîté de cœur, ni sur un coup de tête. Plutôt motivé par une indignation contenue et de longue date. «Quand j’ai entendu les propos du pape sur les préservatifs, j’ai failli avoir une accident de voiture», raconte-t-il. «En son temps, Jean-Paul II m’avait déjà gonflé avec ses histoires de contraception et d’abstinence. Puis il y a eu toutes ces affaires de pédophilie en Angleterre, aux Etats-Unis et en France. Enfin, ce retour des catholiques intégristes, dont ce fameux évêque négationniste (le Britannique Richard Williamson, dont l’excommunication a été levée fin janvier par Benoît XVI, ndlr). Sans oublier, bien sûr, la petite brésilienne excommuniée parce qu’elle avait avorté après avoir été violé par son beau-père. Trop c’est trop». (Lire la suite...)
Quatrième d’une fratrie de cinq enfants, Joseph a été «naturellement baptisé» peu de temps après sa naissance. C’était en 1959 dans la banlieue d’Orléans. «Si l’enfant n’était pas baptisé dans les trois mois, c’était mal vu», se souvient-il. Son père éboueur et sa mère femme de ménage sont tous deux catholiques, «sans engagement politique particulier». Première communion, confirmation, communion solennelle, puis catéchisme, Joseph a suivi le parcours du parfait catholique. «Oui, j’étais croyant. Aujourd’hui, je me dirais plutôt agnostique. Je crois en quelque chose, mais ça reste indéfini».
Après l‘adolescence, il fréquente de moins en moins les églises «à l’exception des grandes occasions, comme les mariages». À 15 ans, son CAP en poche, il quitte l’école publique pour travailler comme vendeur. «Dès qu’il y avait un étranger ou une personne handicapée, les collègues m’appelaient. Ce devait être ma fibre humaniste qui ressortait». Depuis une quinzaine d’années, il travaille pour le compte d’une association caritative et ne cache pas son ancrage politique à gauche. «Mon appartenance à la foi catholique et mon engagement politique étaient tout à fait compatibles», plaide Joseph. «Quand Jésus dit qu’il faut rendre à César ce qui lui appartient, il encourage les gens à créer une économie parallèle. Ne dit-on pas que c’est lui le premier communiste ?».
Cette possibilité de se faire débaptiser, Joseph en avait entendu parler il y a cinq ans. «Franchement, je n’en voyais pas l’intérêt. Mais aujourd’hui, après toutes ces déclarations, je n’ai plus envie de faire partie de leurs statistiques». Il se dit écoeuré par les conséquences des propos du pape : «Il vient de détruire dix ans de travail de prévention sur le terrain et condamner indirectement un million de personnes à une mort certaine. C’est irresponsable !». Si le lancement d’une telle procédure est mûrement réfléchi, il ne souhaite pas en faire un acte militant. «C’est une démarche personnelle», insiste-t-il. D’où son choix de conserver l’anonymat, afin de ne pas heurter les personnes avec lesquelles il travaille tous les jours. Il converse régulièrement de sa démarche avec son épouse, une militante communiste dont il dit avoir «le soutien total».
Pour acter sa décision, Joseph a simplement tapé «débaptisation» sur google et récupéré des modèles de lettres à envoyer à son curé de paroisse. «La lettre est déjà écrite, j’attends juste d’avoir la confirmation de ma date de baptême». Il n’a pas souhaité motiver cette décision, mais «si une invitation est lancée par le prêtre ou l’évêque», il s’y rendra. «Le principe de la débaptisation n’existe pas dans l’église catholique», prévient un prêtre contacté par Libération. «L’aboutissement de sa requête consistera en une mention marginale sur les registres baptismaux». Un détail qui n’ébranle pas sa détermination. «Je ne suis pas borné», se défend Joseph. «Je m’intéresse aux autres religions et y trouve beaucoup de choses intéressantes, dans chacune d’elles». Il confie avoir un faible pour le bouddhisme – «Ils n’ont ni dieu, ni dogme et ne s’érigent pas en donneurs de leçons» -, mais assure qu’il sort du catholicisme pour n’emprunter aucune autre voie spirituelle.
Joseph a conservé la timbale en argent que sa marraine lui avait offert. À ses parents, il ne dira rien de son choix. «Ils sont âgés», explique Joseph. «Je ne leur en parlerai pas. J’ai trop peur de leur faire de la peine».
Mourad Guichard
(photo: Alessandro Bianchi/Reuters)
(1) À sa demande, son prénom a été modifié.




Ben y a de sérieux allumés, hein Sylvieamiedejésus ? Pour le reste, se faire débaptiser ne sert à rien du point de vue statisqtique. Mais ça fait PLAISIR de manifester son désaccord avec une église et son pape dont les positions sont dangereusement rétrogrades, voire réactionnaires .......
Rédigé par : olivier | 25/03/2009 à 19:33
"La morale est de rester fidèle à sa femme et non de commettre l'adultère..je ne pense pas qu'il s'agisse d'un crime de dire ca???"
la morale est différente selon les individus, il y a des couples qui vivent sciemment dans l'infidélité et qui durent pourtant... et nombreux sont ceux qui jurent leurs grands dieux qu'ils sont fidèles mais font tout le contraire... je préfère le premier exemple, et de loin ; maintenant c'est bien aussi d'être fidèle, je ne dis pas le contraire, mais bon c'est un idéal que l'on atteint ou pas... la fidélité, on la met où on veut, si on le veut... quant au sida ce n'est certainement pas par les approches moralisatrices qu'on le combattra... quel que soit le mode de vie des gens, qu'ils soient ou non fidèles, abstinent un temps ou non (parce que l'abstinence ça ne dure pas), que l'on ait ou non des relations sexuelles avant le mariage, il n'existe qu'un seul moyen de se protéger quand cela est nécessaire : le préservatif, le reste c'est du roman pour jeune fille ingénue...
Rédigé par : Phil | 25/03/2009 à 19:31
Avant de s'emporter à l'image des journalistes "anti-chretiens", il faut essayer de decortiquer le message du pape:
La morale est de rester fidèle à sa femme et non de commettre l'adultère..je ne pense pas qu'il s'agisse d'un crime de dire ca???
Surtout que le pape, au nom de la sacralité de la vie, encourage le port du preservatif d'une personne séropositive.
Il y a donc un décalage entre la perception du discours par les gens, à cause du discours journalistique, et ce qu'encourage le Pape.
Avant donc de critiquer il vaut mieux s'informer!
PS/ Le pape est surement la personne la plus légitime à parler du sida dans la mesure où c'est l'eglise qui soigne en majorité les gens en Afrique et non Act'up!
Rédigé par : titou | 25/03/2009 à 19:18
En tout cas c'est la classe internationale pour M. Guichard qui a été cité dans l'excellente revue de presse de France Inter pour cet article.
Ne vous fatiguez pas Atsi, ce ne sont pas les média qui ont fait dire au Pape de telles énormités. Il a fait ça tout seul comme un grand garçon. Par contre, permettez moi de douter du fait que ces "éclairs de lucidité" soient le fruit d'une relation privilégiée avec "le très haut"!
Rédigé par : Storyteller | 25/03/2009 à 19:13
Navré d'être long mais un copain d'enfance de Ratzinger parle et ce n'est pas de l'anticatholiscisme primaire.
Les dérives ne datent pas d'hier...son ministère ressemble bien à une reprise en main du Vatican et "Vatican II" semble bien loin. Heureusement les chrétiens ne se trompent pas.
"La colère de Hans Küng
Romano Libero
La proportion prise par les dérives du Pape semble telle qu’il devient bien impossible à présent, et ô combien redondant, d’énumérer les fort nombreuses réactions d’indignation, de colère et de tristesse. Une exception peut être faite en ce qui concerne Hans Küng, théologien suisse bien connu, et qui connaît très bien à titre personnel Joseph Ratzinger, son ancien collègue, auquel il est d’ailleurs venu rendre visite il y a peu à Castelgandolfo.
Accordant un entretien à la revue "Periodista Digital", le célèbre théologien critique n’hésite pas à dire : l’histoire jugera les deux papes Jean Paul II et Benoît XVI comme « deux principaux responsables de la propagation du Sida", en particulier dans des pays africains. "Il est terriblement hypocrite de condamner les préservatifs dans des régions comme celle d’Afrique avec un haut risque de Sida et, en même temps de réclamer la protection des pauvres".
Hans Küng régit également à la campagne actuellement en cours des évêques espagnols contre la légalisation de l’interruption de grossesse jusqu’à quatorze semaine : "il me paraît vraiment inutile que l’épiscopat de ce pays se lance dans de nouvelles batailles". De façon très générale, le professeur Küng estime que "le retour pour l’Eglise à la vieille bataille de l’avortement lui cause un grand préjudice".
Déjà fort critique à l’endroit du pontificat de Jean Paul II, Hans Küng se fait l’interprète de la crainte et de la révolte de nombreux fidèles d’une "relativisation du Concile Vatican II. Pour ne pas dire plus, tant la politique de restauration en cours, certes aujourd’hui compromise, ne se cache même plus.
Les nominations des évêques se font de telle manière qu’il ne demeure plus rien de la tradition véritablement démocratique de l’Eglise ancienne qui reste vivante par contre au sein des grands ordres religieux. Par conséquent, nous assistons à la désignation de prélats conformistes et d’orientation très conservatrice. Dans les premiers temps, il fallait que l’évêque soit accepté par le peuple à la tête duquel il était placé. Or, dans une visée de reconquête et de restauration intransigeante, le Pape impose parfois des choix qui indignent et choquent le peuple de Dieu concerné.
Le théologien suisse note que le Sacré Collège se compose désormais de façon presque exclusive de prélats alignés sur la ligne de Rome, y compris hélas dans le tiers monde.
Pour l’avenir cependant, le professeur Küng ne fait pas montre d’un grand pessimisme, car les retournements de situation sont possibles et prévisibles même et surtout lorsque l’on touche le fond. Selon une première hypothèse, en Occident, les communautés et paroisses vont se trouver dans une telle situation (manque de prêtres, divisions, marginalisation) que finira bien par surgir un "Jean XXIV", peu importe le nom qu’il adopterait en définitive. Selon une autre hypothèse, l’opinion publique dans l’Eglise fera entendre sa voix de sorte que, quelle que soit la personnalité du successeur de Joseph Ratzinger, peut-être sous la forme d’un Vatican III (déjà évoqué dans le passé par le cardinal italien Carlo Maria Martini) un nouvel aggiornamento soit lancé, les évêques étant finalement forcés à suivre en raison de l’ampleur du mouvement indirectement suscité par l’outrance de la ligne Ratzinger.
A l’évidence, l’avenir de l’Eglise passe par une valorisation de la collégialité ( et non du centralisme), de l’ouverture au monde moderne (et non de la fermeture hostile), de l’esprit de dialogue et non de l’inquisition, de l’oecuménisme et non de l’arrogance. Une dictature de l’"absolutisme" (prétention à détenir la vérité absolue) ne peut conduire qu’à de nouveaux désastres. Pour Hans Küng, aucune dictature de ce type ne correspond à la vérité chrétienne. Une vérité chrétienne qui est, en définitive, comme l’a montré un Gianni Vattimo en Italie, de l’ordre de la relation et de l’amour.
Un constat s’impose : sur le fond, les affreux durcissements de ce pontificat ne rendent que plus urgente une prise en compte des défis posés qui n’ont pas été relevés par crainte de poursuivre dans la voie à peine ouverte par le Concile Vatican II. Les questions en débat sont les mêmes depuis une quarantaine d’années. Pourtant, à défaut de présenter un autre visage complémentaire de celui du grand inquisiteur, en durcissant le ton, Joseph Ratzinger a comme rendu plus évidente l’impasse d’une politique ecclésiale de restauration et d’intransigeance (déjà cultivée par Karol Wojtyla). Comme le disait récemment sur France 3 l’historien des religions Odon Vallet, le pontificat actuel c’est "une poigne de fer sans gant de velours". Cela fait très mal et des cris se font entendre Peut-être la clameur d’un peuple qui annonce l’aurore."
Rédigé par : BCT | 25/03/2009 à 19:03
C'est possible (contrairement a ce que clament haut et fort certains integristes)!. Je me suis fait "debaptiser" en ecrivant simultanement a l'eveche et au diocese relatifs a mon lieu de bapteme. Renonciation au bapteme est la terminologie adoptée par l'eglise; seule solution pour ne plus ni appartenir (ni compter) contre mon gré a une "organisation religieuse" avec laquelle je suis en desaccord total. La multiplication de l'action alertera peut-etre les "hautes spheres" ?
Rédigé par : farfalle | 25/03/2009 à 18:57
je suis séropo sous trithérapie depuis 10 ans, et depuis 10 ans, j'en bave, alors je me suis senti blessé et insulté par cet individu faisant office de pape, qui par son message exclue de fait les séropos... parce que si "la capote c'est mal" parce qu'elle "augmente le problème du sida" que dois-je faire moi qui suis séropo et vis en couple sérodiscordant depuis 14 ans ? et les enfants séropos quand ils seront adultes ? je ne me sens plus partie prenante de cette église sans majuscule, depuis que à cause de mon homosexualité elle m'a une première fois insulté en voulant me faire croire que "j'avais un problème" et que "je devais consulter"... à travers son discours insultant, benedictus-le-petit dit que l'église ne respecte pas les êtres humains... beurk !
Rédigé par : Phil | 25/03/2009 à 18:56
bonjour,
j'ai fait cette démarche il y a 5 ans. C'est pas un scoop !!!
Rédigé par : burgaud grimart | 25/03/2009 à 18:54
"le XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas".
Il ne sera pas.
Rédigé par : belzebuth | 25/03/2009 à 18:51
Si ce n'était que le pape ce ne serait pas grave.....A lire ou relire de traité de tolérance de Voltaire, et la messe est dite.
Rédigé par : millau bernard | 25/03/2009 à 18:47
Joseph est un joli prénom d'emprunt pour se faire débaptiser, d'autant qu'il pourrait obtenir le nouveau statut de beau-parent mais il n'est pas charpentier de Marine qui soutient le pape, un détail de cette histoire.
Tous dans le même bateau, d'autant plus qu'il y a ceux qui tapent à coup de crucifix à Lourdes, il faut faire appel à l'Archange Gabriel pour calmer le jeu.
Quelle idée d'avoir pris le nombre XVI comme nom d'emprunt.
Rédigé par : Marine pour sa défense | 25/03/2009 à 18:45
revoir les principes de l'infaillibilité des propos du pape.
Ne racontez pas n'importe quoi.
L'infaillibilité n'a été invoquée qu'une fois en 1950 pour l'Assomption.
Et c'est tout.
Le pape s'exprime par ailleurs en temps que chef de l'Eglise et c'est tout.
Mais il peut dire des conneries.c'est pas infaillible.Ce n'est qu'un homme.
Rédigé par : denis | 25/03/2009 à 18:42
Ce brave Joseph ne veut plus faire parti des statistiques des catholiques, et c'est bien normal puisqu'il ne l'est plus depuis un bon moment. Il ne croit de toute évidence pas aux sacrements, alors motiver son action sur les propos du pape entendus à la radio...
Au fait, à la radio? Il existe un enregistrement autre qu'en italien? Ah non, alors il est italien? Non? Alors il a du entendre la dépêche segmentée dans le flot d'infos du matin... Ca me semble être bon comme base de réflexion. D'ailleurs cette même source l'a amené à pensé que c'était la fillette brésilienne qui avait été excommuniée...
En bref les médias ne sont parfois pas tellement meilleurs pour les consciences que les écritures...
Rédigé par : Atsi | 25/03/2009 à 18:40
La seule question qui vaille après la lecture de cet article, c'est: rendons-nous service à nos enfants en les baptisant, en les enfermant dans des croyances par cet acte qu'ils n'ont pas sollicité?
C'est une question qui se pose pouyr toutes les religions d'ailleurs.
En tout cas que "M. Joseph " reçoive mon soutien.
Rédigé par : Hassan Kerim | 25/03/2009 à 18:29
J'avoue un certain amusement. Se faire débaptiser... drôle d'idée !
C'est un peu comme aller se faire désenvoûter parce que votre voisin vous a jeté le mauvais oeil. Vous donnez crédit à cette histoire ?
Si vous ne voulez pas figurer dans un quelconque fichier de l'église catholique, demandez à ce que votre nom soit supprimé, comme vous le feriez avec n'importe quel fichier privé.
Rédigé par : Henri | 25/03/2009 à 18:26
. "Toutes les religions – sans exception – ont des problèmes majeurs avec la sexualité, sont hantés par la gouvernance des corps et obsédés par sa répression."
moi je trouve que c'est plutot les gouvernements qui tendent a reprimer le corps car quelle énorme violence faite au corps qu'un avortement? je NE PARLE PAS DE DROITS DU FOETUS CE N'EST PAS MON COMBAT quant au preservatif c'est plutot un tue l'amour et on a beau nous matraquer le contraire , sucez du plastique aromatisé chimique si ca vous chante ,mais on est loin de la jubilation de l'amour physique, que le pape au nom d'une morale dise la même chose que moi, je m'en moque mais ca me laisse reveuse, il se trouve que la socièté bride plus le corps actuellement que la religion, c'est un comble!
Rédigé par : benoit | 25/03/2009 à 18:21
Pourquoi un réformé donne t-il son avis sur le Pape, vous avez choisi il y a 500 ans de ne plus l'écouter, libre à vous, mais venez pas nous faire donner des conseils. Moi quand je cherche une recette de porc aux pruneaux je ne vais pas la demander au rabbin ni à l'imam! Vous êtes vraiment incohérent Jean-Marie Huysmans!
Rédigé par : PetitLapinBleu | 25/03/2009 à 18:21
Il peut faire ce qu'il veut M. joseph, il n'en restera pas moins baptisé à vie... et ce n'est pas parce qu'une mention marginale aura été ajoutée à son ate de baptême que cela y changera grand chose
Encore un de ces "catholiques" qui y prennent ce qu'ils veulent: un humanisme de bon aloi, qui permet de se donner bonne conscience, mais sans accepter les exigences de la foi. C'est quand même bien plus facile n'est-ce pas, comme ça ça n'engage à rien! Le problème, c'est que la foi est un tout: les raisons qui font que l'on aide les nécessiteux sont les mêmes qui poussent à la défense des plus innocents, cad les embryons, ou à tendre la main à des frères égarés (il serait quand même inconcevable de devoir faire de l'oecuménisme avec les protestants et de ne pas avoir le droit de discuter avec les autres schismatiques!). Alors un peu de cohérence!
Rédigé par : hotonnes | 25/03/2009 à 18:20
tout à fait d'accord avec JM Huysmans: bien contente de faire partie de l'église réformée, bien loin de toutes ces actions absurdes. Courage à mes amis catholiques!
Rédigé par : parisienne | 25/03/2009 à 18:18
J'ai lu quelque part que l'Eglise a fini par admettre que la terre était ronde après plusieurs siècles, non?*
Tout n'est donc pas perdu.
Abonnons notre Pape à Google...
(Je plaisante)
Rédigé par : michel | 25/03/2009 à 18:17
Il existe une autre façon de faire, si on se sent blessé par les propos du Pape mais attaché au message chrétien : changer d'église !
Les réformés reconnaissent le baptême catholique, il suffit juste de s'inscrire au registre de sa nouvelle paroisse.
C'est ce que j'ai fait il y a plusieurs années, plus par volonté de m'approcher d'un culte qui me convenait mieux que de rompre avec une institution dans laquelle je ne me reconnaissais pas.
Rédigé par : Franck, naturellement.org | 25/03/2009 à 18:17
Ce n'est pas mal en soi de rapporter les propos d'un citoyen lambda mais en général on signale les erreurs : la petite fille n'a jamais été excommuniée (et l'excommunication de la mère et des médecins a été rapidement invalidée par la conférence des évêques du Brésil). Quant à savoir s'il y aura un million de morts en plus, on peut aussi facilement (et plus logiquement pour certains, dont la plupart des Africains) prétendre le contraire. Ce n'est pas parce qu'une opinion est répandue partout qu'elle est forcément exacte.
De toute façon, l'offuscation si européenne, si politique, si médiatique et si sincère, qui a tout de même attendu que le pape s'exprime sur le sujet pour s'y intéresser, semble s'être calmée aussi vite qu'elle a surgi. Espérons que ceux qui se préoccupent vraiment de l'Afrique (et qui sont en grande partie des ONG chrétiennes) soient un peu plus persévérants.
Quant aux politiques, si la religion et le sida ont fini de les émouvoir, ils peuvent encore s'occuper des contrats Total, du blocage à l'ONU des résolutions sur les ventes d'armes, du prix et du trafic des médicaments, du problème de l'eau, de l'uranium, du coltan, du rôle de la Chine et de ses multinationales, des rebelles en RDC, du Soudan etc. etc. etc. Moins médiatique ?
Rédigé par : | 25/03/2009 à 18:16
Tant mieux qu'il se fasse dé-baptiser, ce personnage ne devait pas être très catholique de toute manière, et il rend service à tous, le Pape n'aura pas à l'excommunier!
Rédigé par : PetitLapinBleu | 25/03/2009 à 18:14
Bonjour à tous, Merci Seigneur de nous avoir donné un Si bon Pape, tu nous a dit qu'on ne le méritais pas, mais tu as eu le Grand Amour pour nous de nous en faire Cadeau, oui notre Pape Aime Son Dieu, Notre Dieu à tous, et il n'est pas et ne sera pas contre Dieu, alors il fait son devoir de nous révéler la Volonté et la Vérité de Dieu, qui parfois peu paraitre exigeante, mais si Dieu nous en donne conseil, c'est parce que c'est ce qu'il y a de meilleur pour notre bien et notre bonheur. Si on veut avoir la Paix que Jésus veux nous donner, quand il a dit, avant son assention "Je vous laisse Ma paix, je vous donne Ma paix", bien il faut suivre les 10 commandements, qui ne sont pas des ordres, car Dieu nous laisse libre, mais ce sont des lois d'Amour, si on les met en pratique, on va pourvoir vivre la Paix que Jésus veut nous donner. J'en profite pour vous inviter sur un site principale que je publie sur les agirs de Dieu, et vous annonce pour ceux qui ne sont pas au courant, que Dieu nous parle présentement en direct du Ciel, et Dieu est très Amoureux de son Pape, et le guide sans cesse. Amen Alléluia !!! http://LeCielAppelLaTerreOuiOui.spaces.live.com Sylvie amie de Jésus
Rédigé par : sylvieamiedejesus | 25/03/2009 à 18:14
Prenez le temps de lire cet avis :
http://www.maitre-eolas.fr/2009/03/18/1347-la-bonne-parole-est-a-la-defense
Rédigé par : Peace | 25/03/2009 à 18:13
Je suis scandalisée et choquée par vos réactions, et je trouve que "Xav" ferais mieux de retirer son commentaire! Avez vous tous lu la vraie réponse du Pape au lieu d'écouter ces bornés de journalistes français? Et la petite fille violée n'a pas été excommuniée, ce sont les médecins avorteurs qui l'ont été.
En ce qui concerne cette "Débaptisation" je trouve dommage que ce "Joseph" ne soit pas tout d'abord allé parler à un prêtre de sa vision différente de celle du Pape.
Pour finir, je défendrais le Pape, qui au moins garde une droite ligne de conduite, les Catholiques doivent le suivre, mais Dieu à créé l'homme libre! arrêtez de vous acharner sur lui et souvenez vous que c'est l'Eglise qui soigne le plus de monde en Afrique!!!!
Rédigé par : Catholique et fière de l'etre | 25/03/2009 à 18:10
"(1) À sa demande, son prénom a été modifié"
Vous auriez dû l'appeler Jésus plutôt que Joseph. Il faut pas faire les choses à moitié.
Rédigé par : bob | 25/03/2009 à 18:09
"De mémoire de rose, on n'a jamais vu mourir un jardinier"… C'est le genre de conclusion auxquelles on aboutit quand on coupe les choses totalement de leur contexte, qu'on se mêle (à la limite) de ce qui ne vous intéresse pas… C'est le brouhaha des polémiqueurs qui prophétisent sincèrement mais avec un manque total de sérieux, mélangent tout, disent n'importe quoi en croyant défendre l'humanisme. Ce serait long à expliquer gentiment à ces braves gens qui veulent toujours bouffer du curé et prennent le Pape pour un président politique fonctionnant aux sondages. Effectivement, ils se sont trompés d'église et je ne me sens pas de leur en vouloir, mais c'est bien triste…
Rédigé par : Dufour Michel | 25/03/2009 à 17:55
les catholiques ne devraient pas se sentir trop impliqués par les propos de ce pape indiscutablement hors de son temps : qu'ils se rappellent qu'il n'est que l'évèque de Rome, et que son infaillibilité- si elle existe- ne se rapporte qu'à des textes approuvés par un concile unanime
(s) un réformé, bien content d'être chrétien sans supporter ces tracas
Rédigé par : huysmans jean marie | 25/03/2009 à 17:43
Je crois que je vais tout simplement faire la même chose. je ne veux plus que mon nom soit associé de quelque manière que ce soit avec cette église archaïque et révisionniste. Je précise que cela n'a rien à voir avec ma foi !
Rédigé par : Nicolas PELTIER | 25/03/2009 à 17:42
« Quand j’ai entendu les propos du pape sur les préservatifs, j’ai failli avoir une accident de voiture »
Pourquoi ? Il téléphonait avec ?
Rédigé par : Motus | 25/03/2009 à 17:38
Même s’il n’était pas passé par la formatrice école des Jeunesses hitlériennes, Jean Paul II avait dit à peu près la même chose, sans qu’on lui en tienne grief. Comme d’ailleurs le Dalaï-Lama, ce modeste moulin à prières nommé « Océan de sagesse », qui a toujours lutté contre le préservatif et l’avortement (mais cet aspect du dieu vivant n’intéresse pas les médias). Toutes les religions – sans exception – ont des problèmes majeurs avec la sexualité, sont hantés par la gouvernance des corps et obsédés par sa répression. La télé et les journaux se sont seulement substitués à l’Inquisition et aux bûchers. Il n’y a bien que le chanoine de Latran qui pourrait prétendre le contraire !
Cela dit, seuls les conformistes s’offusquent des propos du pape, qui est dans son rôle de dictateur à l’échelle mondiale (rappelons qu’il venait de serrer la main au tyran angolais, ce saint homme responsable de plus de trente années de guerre civile, de famines, de détournements de fonds de milliards d’euros…). Que des catholiques se scandalisent pose fondamentalement problème car, selon cette religion, le pape, comme descendant direct de saint Pierre, est Infaillible. Tout ce qu’il dit est Vérité. Donc : tout catholique en désaccord avec ce dogme majeur n’a rien à faire dans cette Église. Amen !
Rédigé par : Saint Just | 25/03/2009 à 17:30
Il est mignon en rose notre "papounet", c'est sa tenue de Gay Pride ?
Rédigé par : Xav | 25/03/2009 à 17:29